Wann gehts wieder gen NORDNE?

heute ist keine große AKTION in eine Richtung erfolgt, ergo brauchte "die andere Partei"  nicht zu reagieren.

Gestern erfolgte eine größere AKTION, auf der prombt die Gegen-REAKTION erfolgte. Und so dümpeln wir schön weiter dahin.

Alles nur eine meiner Meinungen.

 

Hallo Diogenes,

bestimmt nicht normal. Es könnte das Gefühl aufkommen, dass  sich "die Gegenseite" tageweise immer wieder formieren, sprich absprechen muss.Die Situation sieht doch so aus: Immer dann, wenn jemand Stücke auf den Markt schmeißt, kommen auch Käufer. In dieser Folge sinkt der Kurs nur gering. Wenn "die Gegenseite" nicht verkauft, dann bringt schon eine Nachfrage von um die 80ig Stück einen Kurssprung von fast 5%. Was Kummer macht ist die Feststellung, dass dieser Käufer keiner von uns "Kleinen" sein wird. Das wäre aufgrund der Spesen etc. ja total bescheuert. Bleiben nur zwei Möglichkeiten:

a) Test des Marktes, wie groß sich die Käufe bei eben ca. 80 Stück auswirken? (Vielleicht gibt es ja irgend ein Programm bei den Institutionellen, der mit Hilfe solcher Erkenntnisse den weiteren Verkauf / Kauf empfiehlt oder nicht....)

b) siehe mein Posting 1292 unter 1).  Derjenige, der viele dieser Aktien sein eigen nennt und sich davon trennen möchte bevor der Laden auseinander fliegt, puscht mit 80er Käufen den Markt um dann deutlich mehr als 80 für einen höheren Kurs zu verkaufen. Wenn man das viele Tage lang macht, ist der Gewinn deutlich größer oder der Verlust (weil teurer eingkauft) um vieles geringer.

 

Würde sagen, Möglichkeiten was da genau hinter den Kulissen passiert, gäbe es schon noch einige mehr. So z.B. diejenige, die e-w-a (wie soll man Deinen Namen schreiben ohne daß er im Satz zu Verwirrung führt? ;-)  in # 1326 beschreibt. Genau so sehe ich es auch und der entsprechende Hergang wurde hier auch schon mehrfach dargstellt.

zu b) in #1327: Die zweistelligen Pakete, die immer zeitnah auf einen Kursrückgang mit mittleren Paken folgen und den Kurs mit ihrer Notierung wieder nach oben schieben, beobachten wir ja schon seit gut einem viertel Jahr. In dieser Zeit sind die verfügbaren Aktien schon mehr als einmal über den Ladentisch gegangen. Wenn es also so wär, wie in Deiner These beschrieben, müßte jemand so töricht  sein und dieses Prozedere mehrmals durchziehen - inkl. dem Kauf der Aktien, die er durch dieses Taktieren ja vermeindlich wieder schadlos veräußern will. Das erscheint wir unter dem vorgenannten Aspekt des bereits mehrfach umgedrehten freefloats unwahrscheinlich. Und: Wenn jemand sehr viele Aktien besitzt, die auf diese Art mit den zweistelligen Paketen als "Kursstabilisator" loswerden will... warum dann jetzt zu dieser Zeit, da die Situation für SV nie so günstig war wie in diesen Wochen. Früher hatten sie stets nur eine Idee, eine Vision, ein Forschungsprojekt. Jetzt haben sie ein Produkt zum Anbieten in der Hand!

Wie erwähnt, ich halte diese zweistelligen Pakete auch für eine REAKTION der Gegenseite, welche Sand in das Manipulationsgetriebe streuen will.

Bei mir brennt arbeitstechnisch gerade etwas der Kittel. Bin morgen in Sachen "Realwirtschaft" in Bornhausers Nachbarschaft unterwegs und dementsprechend nicht hier an Bord (meine Einkaufskörbchen halte ich trotzdem bereit). Haltet das Schiff auf Kurs.

Ahoi  

wenn man den fakten glauben schenken darf, muss man diese frage eindeutig mit ja beantworten. aber nun der reihe nach.



1. auszug aus dem geschäftsbericht 2009 von SV (erschienen mitte 2010):

produktionskosten liegen bei rd. 20 ?!!! (siehe eingefügte grafik)



2. Solarvalue auf der größten asiatischen Photovoltaik Industriemesse in China. man beachte die produktionskosten von 18 usd oder umgerechnet rd. 13 ?!!!



Die Nachfrage nach Photovoltaik-Produkten erfährt weiterhin ein rasantes Wachstum. Damit steigt gleichzeitig die Nachfrage nach den zugrundeliegenden Rohstoffen, wie Silizium und dessen unterschiedliche Verarbeitungsstufen bis hin zum Solarsilizium. Obwohl der Nachfrageboom zuletzt zu steigenden Siliziumpreisen geführt hat wird wegen des stetig wachsenden Angebots an Solarsilizium auf mittlere Sicht mit fallenden Preisen gerechnet. Damit entsteht eine vermehrte Nachfrage nach effizienteren Verfahren zur Herstellung von Solarsilizium. Auf der größten asiatischen Photovoltaik Industriemesse treffen sich vom 5. bis 7. Mai 2011 in Shanghai über 900 Solarunternehmen. Zudem werden 50 Sprecher und über 1.000 Teilnehmer beim begleitenden Solarforum erwartet. Solarvalue wird an der Messe teilnehmen, um vor Ort potenzielle strategische Investoren anzusprechen und das von Solarvalue entwickelte Verfahren zur Herstellung von Solarsilizium vorzustellen. Das Verfahren ermöglicht Produktionskosten von etwa 18US$ pro Kilo Solarsilizium und damit weit unter den Herstellungskosten nach den herkömmlichen Verfahren. Der Kostenvorteil liegt unter anderem in den ca. 70 % günstigeren Investitionskosten für die Produktionsanlagen. Gerade für den asiatischen Raum, in dem massiv die Kapazitäten zur Herstellung von Solarsilizium ausgebaut werden verspricht das Verfahren von Solarvalue erhebliche wirtschaftliche Vorteile und eröffnet attraktive Margenpotenziale.



3. der in der grafik unter 1. genannte wettbewerber Timminco hat mitte 2010 die flügel gestreckt, weil die produktionskosten für UMG zu hoch waren... man achte auf die zahlen


Timminco stops UMG-silicon production as demand wanes

The roller coaster ride for UMG-silicon production at Timminco would seem to be over for the time being with the company announcing it has completely stopped production due to lack of demand and plummeting prices. Timminco?s silicon metal subsidiary, Becancour also suffered from low quality issues with much of its production in 2009 returned to the company from its customers. Becancour has switched to silicon metal production, which is showing stronger demand from polysilicon producers. However, the company reiterated its difficult financial position and going concern issues.

"At the same time, we remain committed to opportunities in solar grade silicon, and continue to pursue our goal of enabling our customers to manufacture solar wafers and cells that are indistinguishable from those made with polysilicon," noted Dr. Heinz Schimmelbusch, Chairman of the Board and Chief Executive Officer of Timminco. "In the short term, we have suspended solar grade production pending evidence of sufficient customer demand and commitments to justify a resumption of production."

Solar grade silicon net revenues for 2009 were only CDN$5.1 million (182MT, excluding product returns) compared with CDN$61.7 million (1,045MT) in 2008.


Acccording to iSuppli Corp, polysilicon prices declined by 80%in 2009. That forced Timminco to progressively reduce its UMG-silicon prices and write-down inventory. Timminco?s average selling price in 2009 was CDN$51 per kilogram compared with CDN$62 per kilogram in 2008.

http://www.pv-tech.org/news/...umg-silicon_production_as_demand_wanes



4. der gestrauchelte wettbewerber Timminco hat aktuell mit UMG gepunktet.

PR-USA.net ? AMG Vanadium Installs Solar Power System at Its Spent Catalyst Recycling Facility in Ohio
Posted on April 27, 2011 by admin


AMG Advanced Metallurgical Group N.V. (AMS: AMG) in connection with Earth Day 2011, has installed a state-of-the-art, demonstration solar photovoltaic system at AMG Vanadium, inc.?s spent catalyst recycling facility in Ohio, USA. the solar panels used in this installation feature Timminco Limited?s Upgraded Metallurgical Silicon (?UMG-Si?) and will produce approximately 230,000 kilowatt-hours of power-the amount of electricity consumed by approximately 20-25 homes for a year.



http://webcache.googleusercontent.com/...=de&source=www.google.de





UMG scheint noch nicht fertig zu haben (könnte noch mehr quellen zu den problemen in china reinstellen - vielleicht später einmal) und SOLARVALUE sollte darunter nicht leiden. der heimliche aufkäufer/drücker  um die 0,7 ? wird wohl wissen, was er da so einsammelt.



werden die ko-zertis doch noch richtig interessant?  0,5 - call => granate oder wertvernichter?



GN 8 mit den gedanken von oetti.

 

4. der gestrauchelte wettbewerber Timminco hat aktuell mit UMG gepunktet.

PR-USA.net – AMG Vanadium Installs Solar Power System at Its Spent Catalyst Recycling Facility in Ohio
Posted on April 27, 2011 by admin


AMG  Advanced Metallurgical Group N.V. (AMS: AMG) in connection with Earth  Day 2011, has installed a state-of-the-art, demonstration solar  photovoltaic system at AMG Vanadium, inc.’s spent catalyst recycling  facility in Ohio, USA. the solar panels used in this installation  feature Timminco Limited’s Upgraded Metallurgical Silicon (“UMG-Si”) and  will produce approximately 230,000 kilowatt-hours of power-the amount  of electricity consumed by approximately 20-25 homes for a year.

 

 

und Timminco ist  keine kleine hausnummer und hat dow corning im rücken. 

 

ABOUT TIMMINCO

Timminco produces silicon metal  for the chemical (silicones), aluminum and electronics/solar  industries, through its majority owned joint venture with Dow Corning,  known as Québec Silicon. Timminco is also a producer of solar grade  silicon, using its proprietary technology for purifying silicon metal,  for the solar photovoltaic energy industry, through its wholly owned subsidiary Bécancour Silicon.

 

http://pr-usa.net/...ontent&task=view&id=724595&Itemid=30

 

 

einfach mal googlen über dow corning.. big player...;-)))

wenn man den fakten glauben schenken darf, muss man diese frage eindeutig mit ja beantworten. aber nun der reihe nach.



1. auszug aus dem geschäftsbericht 2009 von SV (erschienen mitte 2010):

produktionskosten liegen bei rd. 20 ?!!! (siehe eingefügte grafik)



2. Solarvalue auf der größten asiatischen Photovoltaik Industriemesse in China. man beachte die produktionskosten von 18 usd oder umgerechnet rd. 13 ?!!!



Die Nachfrage nach Photovoltaik-Produkten erfährt weiterhin ein rasantes Wachstum. Damit steigt gleichzeitig die Nachfrage nach den zugrundeliegenden Rohstoffen, wie Silizium und dessen unterschiedliche Verarbeitungsstufen bis hin zum Solarsilizium. Obwohl der Nachfrageboom zuletzt zu steigenden Siliziumpreisen geführt hat wird wegen des stetig wachsenden Angebots an Solarsilizium auf mittlere Sicht mit fallenden Preisen gerechnet. Damit entsteht eine vermehrte Nachfrage nach effizienteren Verfahren zur Herstellung von Solarsilizium. Auf der größten asiatischen Photovoltaik Industriemesse treffen sich vom 5. bis 7. Mai 2011 in Shanghai über 900 Solarunternehmen. Zudem werden 50 Sprecher und über 1.000 Teilnehmer beim begleitenden Solarforum erwartet. Solarvalue wird an der Messe teilnehmen, um vor Ort potenzielle strategische Investoren anzusprechen und das von Solarvalue entwickelte Verfahren zur Herstellung von Solarsilizium vorzustellen. Das Verfahren ermöglicht Produktionskosten von etwa 18US$ pro Kilo Solarsilizium und damit weit unter den Herstellungskosten nach den herkömmlichen Verfahren. Der Kostenvorteil liegt unter anderem in den ca. 70 % günstigeren Investitionskosten für die Produktionsanlagen. Gerade für den asiatischen Raum, in dem massiv die Kapazitäten zur Herstellung von Solarsilizium ausgebaut werden verspricht das Verfahren von Solarvalue erhebliche wirtschaftliche Vorteile und eröffnet attraktive Margenpotenziale.



3. der in der grafik unter 1. genannte wettbewerber Timminco hat mitte 2010 die flügel gestreckt, weil die produktionskosten für UMG zu hoch waren... man achte auf die zahlen


Timminco stops UMG-silicon production as demand wanes

The roller coaster ride for UMG-silicon production at Timminco would seem to be over for the time being with the company announcing it has completely stopped production due to lack of demand and plummeting prices. Timminco?s silicon metal subsidiary, Becancour also suffered from low quality issues with much of its production in 2009 returned to the company from its customers. Becancour has switched to silicon metal production, which is showing stronger demand from polysilicon producers. However, the company reiterated its difficult financial position and going concern issues.

"At the same time, we remain committed to opportunities in solar grade silicon, and continue to pursue our goal of enabling our customers to manufacture solar wafers and cells that are indistinguishable from those made with polysilicon," noted Dr. Heinz Schimmelbusch, Chairman of the Board and Chief Executive Officer of Timminco. "In the short term, we have suspended solar grade production pending evidence of sufficient customer demand and commitments to justify a resumption of production."

Solar grade silicon net revenues for 2009 were only CDN$5.1 million (182MT, excluding product returns) compared with CDN$61.7 million (1,045MT) in 2008.


Acccording to iSuppli Corp, polysilicon prices declined by 80%in 2009. That forced Timminco to progressively reduce its UMG-silicon prices and write-down inventory. Timminco?s average selling price in 2009 was CDN$51 per kilogram compared with CDN$62 per kilogram in 2008.

http://www.pv-tech.org/news/...umg-silicon_production_as_demand_wanes



4. der gestrauchelte wettbewerber Timminco hat aktuell mit UMG gepunktet.

PR-USA.net ? AMG Vanadium Installs Solar Power System at Its Spent Catalyst Recycling Facility in Ohio
Posted on April 27, 2011 by admin


AMG Advanced Metallurgical Group N.V. (AMS: AMG) in connection with Earth Day 2011, has installed a state-of-the-art, demonstration solar photovoltaic system at AMG Vanadium, inc.?s spent catalyst recycling facility in Ohio, USA. the solar panels used in this installation feature Timminco Limited?s Upgraded Metallurgical Silicon (?UMG-Si?) and will produce approximately 230,000 kilowatt-hours of power-the amount of electricity consumed by approximately 20-25 homes for a year.



http://webcache.googleusercontent.com/...=de&source=www.google.de





UMG scheint noch nicht fertig zu haben (könnte noch mehr quellen zu den problemen in china reinstellen - vielleicht später einmal) und SOLARVALUE sollte darunter nicht leiden. der heimliche aufkäufer/drücker  um die 0,7 ? wird wohl wissen, was er da so einsammelt.



werden die ko-zertis doch noch richtig interessant?  0,5 - call => granate oder wertvernichter?



GN 8 mit den gedanken von oetti.

erst will das post nicht rein und dann kommt es doppelt!?

Ich mache mir die ganze Zeit Gedanken zum Geschäftsmodell d.h. wie SV aus seinem technischen KnowHow den größtmöglichen Profit schlägt.

Hab´ mir die Seite von SV daraufhin nochmal angeschaut. Am 08.04.11 hat Dr. B. in seiner Pressemitteilung folgendes gesagt: "...Zellproduzenten zu reduzieren, die Versorgungssicherheit zu erhöhen und die Wertschöpfungstiefe zu erweitern. Wir werden weiterhin intensive Gespräche mit potentiellen Investoren führen.“

http://www.solarvalue.de/blog/...prache-mit-strategischen-investoren/

Das bedeutet für mich, technisch ist "alles fertig". Kaufmännisch allerdings noch nicht, d.h. SV prüft gerade die Angebote von Firmen, wie mit der neuen Technologie verfahren wird. Dazu würde auch passen, was Herr Fischer geantwortet hat.

Was meint Ihr?

 

Gibt es schon Testsergebnisse, die die Leistungsfähigkeit des hergestellten Siliziums beschreiben und somit dessen Verwendbarkeit in der Photovoltaik nachweisen können?
Es gibt nur eine richtige Antwort - es gibt keine! - Leider  

"Dabei liegen die Werte der kritischen Elemente, insbesondere Phosphor und Bor, mit jeweils deutlich unter 1ppmw („parts per million weight“, gewichtsbezogener Anteil pro einer Million Si Atome) innerhalb des Zielkorridors und entsprechen damit den Anforderungen der Hersteller von Solarzellen"

http://www.solarvalue.de/blog/...en-fur-strategische-partnerschaften/

PM am 12.11.10

Das war der erste Ingot der ausgeliefert wurde. Hört sich ungeschönt an für mich. Inzwischen ist das Thema allerdings den Gesprächen mit Investoren untergeordnet worden, da gebe ich Dir recht. Vieleicht fragst Du mal an?

Gruß Jorg

 

Auszug PM vom 08.04.2011:

"Dr. Christian Bornhauser, Vorstand der Solarvalue AG: ?Neben den erzielten Reinheiten überzeugen vor allem auch die niedrigen Produktionskosten."

#1335
Man sollte sich erst einmal einen Überblick verschaffen, was bisher an konkreten Infos bekannt wurde.
Es ist zwar Deine Meinung---  @ischumii --- aber die stimmt eben NICHT!

Die gehen doch nicht unter das weltweite Fachpublikum, wenn sie nichts vorzuweisen haben.
Überleg doch mal bitte.  

aber wenn man sich die Firmenpräsentation anschaut, sieht man nur Vergleiche mit der alten Methode und nicht mit dem, was auf dem Markt angeboten wird. Dass sie sich verbessert haben ist das Eine, ob es konkurrenzfähig ist - das Andere.  

ist es nicht merkwürdig, dass seit 2008 keine effizienzvergleiche UMG (schmutziges sici) vs. reines sici mit bezug zur solarindustrie (solar-grade-benchmark) stattgefunden haben bzw. nicht veröffentlicht wurden. zumindest habe ich darüber nichts gefunden.

natürlich kommt es auf die reinheitgrade von UMG an, aber unabhängig davon hätten auf der basis von 2008 effizienzvergleiche stattfinden können: qualität, energieausbeute etc.


es kann doch nicht sein, dass UMG nur bei einer preisdifferenz von mind. 80 % ggü. reinem sici eine nachfrage erzeugt (glaubt man den berichten aus 2008 zu Timminco) . und der reine preisvergleich ist doch nichtssagend, wenn der effizienzvergleich nie stattgefunden hat. also irgend etwas ist hier faul... man könnte glatt meinen, die führende technologie (wer ist das wohl...;-) ) möchte sich nicht in die suppe spucken lassen.


natürlich ist das ein wenig platt gesagt, aber es sollte doch zumindestens nach vier jahren UMG feststehen, wo der break-even-point für eine erfolgreiche markteinführung liegt. vielleicht können die chinesen besser rechnen.

Um die Wettbewerbsfähigkeit zu erreichen, muss die PVIndustrie weiter Kosten senken. Diesen Druck wird sie an die Siliziumhersteller weitergeben. Das Silizium, das Wacker und andere aufwendig in Siemens-Reaktoren gewinnen, kann aber wegen des hohen Energieverbrauchs bei der Destillation nicht beliebig billig werden. Deshalb können Firmen mit kosteneffizienteren Herstellprozessen, welche die Krise überstehen, ihnen mittel- bis langfristig Marktanteile streitig machen. Für Newcomer kann es sich demnach lohnen, durchzuhalten und in Innovationen zu investieren.

http://joule.agrarheute.com/silizium



dieser bericht geht zwar nicht in die tiefe (effizienzvergleich!!??), zeigt aber alternative wege auf.


an diesen erfolg hatte auch keiner geglaubt:

2009 ist die Hyundai Kia Automotive Group der sechstgrößte Automobilhersteller der Welt.

http://webcache.googleusercontent.com/...=de&source=www.google.de

auf gute kurse mit steigendem MFI ;-))

Warum letztes SV post Mitte juni??? Meinst du nicht vielleicht naechste sv post Mitte Juni.  

Eigentlich sollte der Zug bald rollen

 

unchristlichen Zeiten schreibt ihr hier Forumsbeiträge? :D

Spaß bei Seite, so lange keine neue Mitteilung von solarvalue kommt bzw das Zerti nicht ausläuft oder der knock out passiert tut sich hier nichts, kann Oettinger schon verstehen, dass er bis Juni nichts mehr postet :)

sg hubsta1  

Sendepause bis mitte Juni!? Warum auch immer, vielleicht Nowosibirsk, Feuerland oder einfach nur zur Nervenschonung. Deine Beiträge werden hier fehlen - schade ist's.

Gruß+Dank
diogenes  

@Oetti hält das gar nicht aus, der gehört schließlich zu uns.
Werden wir mal sehen.
Luft holen und gaaaanz ruhig zuschauen und warten.
Noch ein paar Tage.
Ich möchte nicht wissen, was hier spätestesn am 07.06.2011 los ist.
Seeehr viele warten auf den besten Kaufkurs.
Meine Meinung.  

Hi zusammen,

ich hab´mal versucht, das Potential von der SV Technologie abzuschätzen:

Weltjahresproduktion liegt in 2010 bei 124 kt (kilotonnen?) = 124.000 Tonnen = 124.000.000 Kilo. EIn Kilo kostet z.Zt. etwa 40$ am Markt (Quelle beides Wikipedia), bei SV 18$ .

Also hätte das verfahrten von SV einen Produktionskostenvorteil 22$ pro Kilo also würde (theoretisch) ein Vorteil in der Wertschöpfung von  2,728 Mrd. $ generiert werden.

Warum bitte hat noch kein Investor zugeschlagen und SV gekauft???

Bitte checkt das auch mal und findet meinen Denk-/ Recherchefehler, sonst grübele ich das ganze WE darüber! ...oder es wird derzeit bei SV wirklich ernsthaft versucht, aus diesem riesigen Potential das Maximum rauszuquetschen...! 

Spannung wächst!!!

 

Annahmen:
- die Zahl für 2010 stimmt
- wir werden in 2011 nur 10% Steigerung haben und wären somit bei ca. 3 Mrd.$

Ich sehe zwei Möglichkeiten für weitere Berechnung:
1.
Diese 3 Mrd.$ müsste man an alle mögliche Siliziumhersteller (je nach Produktionsvolumen) verteilen und anschließend die Investitionkosten abziehen.
Da bleibt für Viele nicht viel übrig???Welche Anteil deren, die sich das Leisten können/wollen entscheidet sich für SV???
2.
Die Siliziumhersteller werden nicht mehr gebraucht, weil sich jeder Solarzellenhersteller eine eigene Anlage leistet.
Dann müsste man die selbe Rechnung durchführen und anschließend leider feststellen, dass (angenommen sie alle entscheiden sich für diese Technologie und alle wählen SV als Lieferanten) SV nicht so viele Kunden haben wird, wie von uns gewünscht.

Das Problem bei meinem Versuch ist die fehlende Angabe, wieviele Silizium- und Solarzellenhersteller es gibt.

Für Aufstellung eines genauen Berechnungsmodels fehlen mir weitere Angaben aber vor allem Zeit. Was bleibt ist die Hoffnung, die wie wir alle Wissen, als vorletzte Stirbt - Chuck Norris stirbt erst nach der Hoffnung ;)
Grüße  

War letzte Woche in der Zimmerstraße und habe mal geschaut wo sich Solarvalue niedergelassen hat. Zur bewegten Geschichte des Hauses Ziummerstraße 79/80 hatte ich ja schon vor Monaten etwas geschrieben. Seit den fünfziger Jahren bis zur Sanierung diente die Brandwand Richtung Friedrichstraße als Werbefläche für den Union-Verlag der Ost-CDU. Wie man sieht hat die Stelle an Attraktivität für Werbekunden an Nichts eingebüßt.

Geklingelt habe ich nicht... dafür dieses Foto mit der Uhr neben dem Unternehmensschild - wie es auch einjeder interpretieren mag ;-)

Einen hübsch begrünten Innenhof gibts natürlich auch, damit einem die Arbeitszeit etwas angenehmer vorkommt. Apropos Arbeitszeit, im Seitenflügel des Hauses schaute ich in ein Parterre-Büro in welchem junge Leute mit viereckigen Augen vielsagen auf die um sie gescharrten Computerbildschirme schauten und mit Telefonhörern auf der Schulter die weltbewegenden Geschäfte der Zukunft zu tätigen schienen... hinter ihnen an der Wand prangte ein riesiger Schriftzug: going hard or going home

Zwar halte ich nichts von dieser plakativen Anfeuerungsmaschinerie aber dieser Satz trifft doch sehr genau die Mentalität der Leute, die sich in dieser Gegend zusammenfinden. Das ist nichts für Warmduscher dort.  

irgendwie nimmt die Ariva-Maschine immer nur ein Foto an.?