Clere AG - Auf zu neuen Ufern!

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neuester Beitrag: 30.04.21 10:04
eröffnet am: 02.05.16 12:08 von: Homer_Simp. Anzahl Beiträge: 1218
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08.05.17 21:01

2721 Postings, 3354 Tage Petrus-99P.Holland

war nicht immer besonders nett zu denen, die er nicht mochte, aber schon eher kritisch gegenüber vA. Ich fand ihn immer witzig :-)  

08.05.17 21:46

50 Postings, 2775 Tage Nordstern 8Aussteigen

Hallo zusammen, ich bin kein Börsenprofi und mit dem hier auftretenden Problem zum ersten Mal konfrontiert . Kann mir jemand sagen, ob es sinnvoller ist, zu warten , oder zu verkaufen ? Danke für eine verständliche Antwort !  

08.05.17 22:14
1

2721 Postings, 3354 Tage Petrus-99Nordstern

Jeder muss sich selbst ein Bild von der derzeitigen Situation machen. Ich persönlich glaube, dass die Clere nur ein Kapitel im Leben des Herrn Dr. van Aubel war und dass es nur dazu diente das Kapital aus der Balda abzuziehen. Diese Geschichte ist bald zu Ende erzählt. Was danach kommt weiß nur er. Ich kann nur sagen, dass es hunderte anderer möglicher Investments gibt. Wenn Du Dich regelmäßig über Dein Invest informieren willst: News, Adhocs, Kurs etc. morgens auf deinem Smartphone checken willst und evtl. spontan zum bestmöglichen Kurs verkaufen willst, ist es wohl besser mit den 16,XX EUR rauszugehen und eine der vielen Möglichkeiten nutzt, die Dir die Börse jeden Tag bietet. Dies ist aber nur eine persönliche Meinung von jemandem der vA nie getraut hat. Natürlich ist es auch weiterhin möglich, dass sich der Kurs verdoppelt und man profitiert, wenn man drin bleibt.  

08.05.17 22:27

50 Postings, 2775 Tage Nordstern 8Petrus

Danke für Deine Einschätzung !  

08.05.17 22:58

2030 Postings, 3107 Tage Korrektor@Nordstern 8

Im Augenblick und in den nächsten Monaten besteht kein akuter Handlungsbedarf.

Die BAFIN wird den Mindestpreis feststellen.
Dann folgt die Vorlage des Angebotes durch die Elector GmbH.
Die Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat zum Angebot.
Der Angebotszeitraum beginnt.
Ggf. gibt es noch eine Nachfrist in der man seine Aktien anbieten kann.

Und dann muss man halt sehen, ob die Aktie nach der Herausnahme aus dem geregelten Marktsegement noch im ungeregelten Marktsegment notiert wird oder nicht. Kommt dazu keine Aussage von der AG im Rahmen des Übernahmeangebotes, muss man entscheiden, ob man das Risiko eingehen will, das die Aktie nach dem Auslaufen des Übernahmeangebotes ggf. nicht mehr an der Börse gehandelt wird. Oder doch noch das jetzige Übernahmeangebot annimmt.

Denn braucht man dann das in der Aktie investierte Geld, kann man ggf. nicht verkaufen, weil: Wo?

Ggf. wird die Aktie aber danach ohne Zutun der Gesellschaft an einem elektronischen Börsenplatz gelistet. Oder man kann sie manuell über einen nicht elektronischen Handelsplatz verkaufen, was aber teuer sein dürfte und sich nicht für wenige Stücke lohnt. Oder die Gesellschaft notiert die Aktie von sich aus wieder nach einer Auszeit.

Letzte Woche hat die Elector GmbH für 0,96 Mio. Euro wieder ca. 1 % der Aktien gekauft - heute abend kamen die Meldungen dazu. D.h. die Elector GmbH hat ein halbes Jahr den Aktienkauf unterbrochen, um für den bereits vor einem Jahr angedeuteten Rückzug aus dem regulierten Markt einen Zeitraum von einem halben Jahr zu haben, in dem der Kurs nicht von Insiderkäufen beeinflusst war.

Letzter Kauf im Oktober 2016 war für 19 Euro - jetzt hat man (bisher) bis 16,16 Euro bezahlt.Das passt alles nicht zu den Verschwörungstheorien hier von Petrus-99. Vllt. folgen die nächsten Wochen noch weitere Käufe?
 

08.05.17 23:21
3

2721 Postings, 3354 Tage Petrus-99Witzig Korrektor :-)

Nachdem nun fast alles so eingetreten ist, wie ich es seit 2 Jahren beschreibe bezeichnest Du mich noch immer als Verschwörungstheoretikern. Mal sprichst Du von möglichen Totalverlust und Enteignung, ein paar Stunden später ist alles wieder kein Problem. Mal schreibst Du, dass Du einen Großteil verkauft hast und ein paar Tage später, dass man hier einen EUR für 50 Ct kaufen kann. Du bist echt ein lustiger Vogel. Was soll man da ernst nehmen. Ich habe Nordstern gesagt was ICH machen würde und ihm aufgezeigt, dass auch zukünftig höhere Kurse möglich sind. So what?  

08.05.17 23:29
3

2721 Postings, 3354 Tage Petrus-99Und natürlich passt es,

dass man den Kurs jetzt ein halbes Jahr bei 16 schlummern ließ um dann ein günstiges Übernahmeangebot machen zu können. Deine Euros wird vA jetzt für 50 Ct kaufen. Und du kannst bei einem Squeeze out nichts dagegen machen. Es sei denn Du organisierst den Freefloat. Das hatte ich ja auch mal versucht und immerhin über 2 Mio Stimmen gesammelt. Leider wurde diese Bündelung GEGEN vA von einigen torpediert.  

09.05.17 08:26
1

10 Postings, 2964 Tage Julius76Delisting (#674)

Ich hab es so verstanden dass Delisting einen vollständigen Rückzug von der Börse bedeutet. Sonst ist es wohl ein Downlisting. (?)  

09.05.17 09:29

2030 Postings, 3107 Tage KorrektorJa - könnte man meinen

Allerdings steht in der Mitteilung der AG immer Delisting vom regulierten Markt.

Und wenn ein vollständiges Delisting erfolgt, warum kauft die Elector GmbH jetzt wieder Aktien über die Börse? Vor einem Jahr haben zu 16,50? knapp 1,5 % der Aktionäre ihre Aktien angedient. Hofft man mit dem drohenden Handelsende bei einem sogar leicht niedrigerem Gebot auf 60% + x Annahmequote? Das erscheint mir unrealistisch.

Warum kauft die Elector GmbH jetzt zu, wenn man es in wenigen Monaten bei dann vllt. 40 oder 50% Anteilsbesitz wegen fehlender Notierung nicht mehr kann und so niemals auf einen Squeeze out kommen kann?

Gibt es auch auf die Clere AG zutreffende Änderungen im Steuerrecht, die die Verlustvorträge nicht verfallen lassen?

 

09.05.17 10:19

708 Postings, 3941 Tage spree8wenn

die Wiki Verkäufe durch sind , könnte nach meiner Meinung die Aktie bis 19 - 20 Euro steigen.
Ich verkaufe jetzt nicht ....  

11.05.17 12:58

708 Postings, 3941 Tage spree8Der

11.05.17 14:05
4

13814 Postings, 5580 Tage Raymond_Jamesnach § 39 Abs. 1 Satz 3 BörsG ...

... ist der von der Clere AG erstrebte widerruf der zulassung der aktien zum handel im regulierten markt der FWB erst zulässig, wenn die Clere AG
• den widerrufsantrag offiziell stellt,  
• eine angebotsunterlage zum erwerb  a l l e r  Clere-aktien erstellt (§ 11 WpÜG), die enthalten muss:
• die mit der annahme des angebots verbundenen kosten für den anleger und den zahlungszeitpunkt der €16,33 je aktie (§ 2 Nr. 4 WpÜG-Angebotsverordnung)
• die zahl der von Elector GmbH bereits gehaltenen aktien (34,19 % ? § 2 Nr. 5 WpÜG-Angebotsverordnung) sowie
• einen "ausdrücklichen Hinweis auf mögliche Einschränkungen der Handelbarkeit der betroffenen Wertpapiere als Folge des Widerrufs und die damit einhergehende Möglichkeit von Kursverlusten" (§ 2 Nr. 7a WpÜG-Angebotsverordnung), und 
• die angebotsunterlage durch bekanntgabe im internet und im Bundesanzeiger (§ 14 Abs. 3 Satz 1 WpÜG) veröffentlicht
nicht genügen der bisherige beschluss des vorstands/aufsichtsrats und die ankündigung eines abfindungsangebots durch die Elector GmbH vom 03.05.2017
 

11.05.17 14:15
2

13814 Postings, 5580 Tage Raymond_James#987 - correction

richtig muss es heißen: "nach § 39 Abs. 2 Satz 3 BörsG ..."

 

18.05.17 06:57
1

134 Postings, 3723 Tage HS987-)

Also ich finde das schon merkwürdig. Wenn so eine konkrete Zahl wie 16,33€ in den Raum geschmissen wird, dann nähert sich der Kurs normalerweise "sofort" an diese Zahl an. Aber nicht einmal das passiert. Abartig.

Okay 16,33€, war es das dann? Oder können wir noch mit mehr rechnen?
 

18.05.17 14:09

1263 Postings, 3255 Tage OS286vA versucht billiger einzusammeln

 
Angehängte Grafik:
clere.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
clere.png

18.05.17 14:22
1

110991 Postings, 9039 Tage KatjuschaHS987, 16,20-16,25 ist eine nachvollziehbare

Range aktuell, weil Käufer, die auf Minigewinn bis 16,33 ? spekulieren, oberhalb 16,25 ? abzüglich Gebühren und Steuern keinen Gewinn mehr einfahren. Das Phänomen gibt es ja fast immer nach solchen Übernahmeankündigungen, dass der Kurs dann erstmal 0,5-1,0% unter dem Kurs verharrt.

Das kann sich aber natürlich ändern, falls das eigentliche Übernahmeangebot dann höher sein sollte. Bisher hat man ja lediglich den Durchschnittskurs mitgeteilt, den man mindestens zahlen muss. Da kann also durchaus noch was kommen, wenn auch beim ersten Angebot unwahrscheinlich.

Solange es Verkäufer im Bereich unter 16,25 ? gibt, muss als Käufer ja auch nicht mehr bieten. Kann man erstmal in Ruhe das noch abgrasen, und wenn dann die Verkaufsbereitschaft nachlässt, gehts vielleicht höher mit den Kauforders oder Elector bietet mehr.
-----------
the harder we fight the higher the wall

18.05.17 16:05

2030 Postings, 3107 Tage KorrektorOh - 16,29 bezahlt

Gebühren hinzugerechnet, ist der Abstand zu 16,33 Euro dann aber äußerst minimal und lässt sich in % gar nicht mehr ausrechnen. Es bleibt spannnend.  

18.05.17 16:07

1263 Postings, 3255 Tage OS286Die Range hat sich schon geändert

Börsenübergreifend seit heute Mittag ab 15:00 Uhr Kurse bis 16,30 EUR  

18.05.17 16:58

2030 Postings, 3107 Tage KorrektorMüssten dann aber bald

die DD-Meldungen kommen. Die letzten waren am 11.05. für 8.5., 9.5. und 10.5..

Sonst wäre es ein Hinweis, da noch jemand anderes nahe den 16,33 Euro kauft.  

18.05.17 19:39

2030 Postings, 3107 Tage KorrektorSchon da - Anteil von 34,67 auf 34,91 % erhöht

18.05.17 22:36
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425 Postings, 4177 Tage al_sting14.200 Anteile für 230.000?

Die sechs DD-Meldungen für den 16. und 17. Mai betreffen insgesamt 14.200 Anteile, die van Aubel für etwa 230.000? erworben hat. Durchschnittlich gezahlter Preis: 16,20?  

19.05.17 10:29

708 Postings, 3941 Tage spree8Van Aubel

wartet nur auf die Dummen die unter 16,50 verkaufen ....cool

 

19.05.17 10:30

3501 Postings, 7031 Tage der Eibschealso meine Verkaufsorder

steht bei 17.90 :-)  

21.05.17 08:14

1263 Postings, 3255 Tage OS286#995 und #997

vA hat seine Anteile - Stand Fr, 19.05.2017 - auf nunmehr 35,43 % ausgebaut. Und zwar zu Kursen unterhalb des gesetzlichen Mindestangebotes. Ich fürchte nur, die Dummen sterben nicht aus.

 

22.05.17 17:02
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2721 Postings, 3354 Tage Petrus-99OS286

Es ist ja nicht unbedingt dumm, wenn man sein Kapital hier nicht wegen ein paar Cent, die man hier im Vergleich zum Mindestangebot verliert, bindet.  Wenn bei anderen Aktien derzeit mehr Potenzial sieht, macht es natürlich Sinn Clere zu verkaufen und in andere Werte rein zu gehen. Die Chancen und Risiken sind hier momentan ja sehr begrenzt. Es gibt sicherlich attraktivere Investments als die Clere zu diesem Zeitpunkt.  

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