Der Umbruch bei ThyssenKrupp

 Es geht voran, der Umbruch zum Industriekonzern hat fahrt aufgenommen und kann mit dem Verkauf Steel Americas einen neuen Höhepunkt erreichen. Dennoch bleiben viele Fragen offen, so geht es vorranging um den Erlös und die damit verbundene Kapitalerhöhung. Jetzt einsteigen oder Finger weg?

 

Kurs von 18,10? in der Tat

In einem anderen Forum wurde auf die langfr. Einschätzung des Europageschäfts von dem voestalpine Chef Eder verwiesen. Wenn man das liest, wird einem erst recht übel. Zocken ja, investieren nein!

http://www.finanzen.at/nachrichten/Aktien/...ll-wieder-steigen-681564

"Angesichts weltweiter Überkapazitäten von 300 bis 500 Millionen Tonnen und 30 bis 50 Mio. t in Europa sei dies aber kein Grund zur Entwarnung, sagte Eder weiter. In Europa gebe es keine Kundenbranche, deren Stahlbedarf noch strukturell wachse. Allein die Nachfrage der Autoindustrie nach Stahl werde aufgrund ihrer Internationalisierung in den nächsten Jahren wohl um 30 Prozent sinken. "Generell werden wir in Europa in den nächsten 15 bis 20 Jahren die Hälfte unserer Produktionskapazitäten verlieren, wenn sich die Rahmenbedingungen nicht ändern", sagte der Chef des oberösterreichischen Konzerns, der zurzeit der profitabelste Stahlhersteller Europas ist. Besonders betroffen seien davon die Hersteller von Massenstahl. Thyssen-Krupp etwa befindet sich momentan in einer tiefen Krise."  

Ich frag mich immer mehr wie verblödet und Blind müssen die Kleinanleger hier sein um nicht zu merken dass hier in den nächsten Jahren gar nichts mehr läuft ausser dem Gang in den Ruin .  

Ich frage mich schon lange, warum viele in Thyssen investieren und den Kurs so hochgetrieben haben! Keine Gewinne, schlechte aussichten und trotzdem steigen sie bis auf 19€ . Das ist Börse! E.on kommt nicht vom fleck obwohl sie 2 mrd. Gewinn machen und immer noch gut Dividende zahlen! Ich bin schon lange an der Börse tätig, aber verstehen werde ich sie wohl nie!

Allzeit viel Erfolg. Glückauf

 

Ich bin der Meinung das ThyssenKrupp die Talsohle durchschritten hat und es nur noch bergauf gehen kann. Bestes Beispiel ist Hewlett-Packard, die letztes Jahr richtig durchgestartet sind. Wenn der Stahlpreis wieder anzieht, hat auch ThyssenKrupp wieder ganz andere Möglichkeiten :-)  

Durch die lockere Geldpolitik ist irrsinnige Liquidität im Umlauf. Mit Zinsen ist kein Geld mehr zu machen. Deshalb versucht jeder sein Glück mit Aktien da dies momentan die einzige Option ist. Begünstigt wird der ganze Prozess dadurch dass viele Bürger jetzt an ihre Ersparnisse gehen und investieren. Diese Klientel ist nicht geneigt in Aktien zu spekulieren. Ich sehe die Gefahr nun wie folgt. In absehbarer Zeit sind die Ersparnisse verbraucht. Infolge dessen bricht die Binnenwirtschaft zusammen. Man muss an seine Reserven und die liegen im Verkauf der Aktien. Diese Kurse purzeln in den Keller. Irgend welche politischen Krisenherde beschleunigen diesen Trend. Bei Thyssen sehe ich die Gefahr im verlustreichen Edelstahlgeschäft, insbesondere in Italien, des weiteren im Verlust des Brasilien Werk und es droht in Kürze 19.01.2014 eine Ankündigung einer dringend benötigten Kapitalerhöhung in Form von neuen Aktien bis zu 38%. Des weiteren zahlen die keine Dividende. Der Kurs ist mit annähernd 18 ? viel zu hoch bewertet. Gemessen mit dem Kurs von Eon bei 13 ? die 2 Mrd. Gewinn ausweisen ist der Kurs von Thyssen mit - 1,5 Mrd Verlust nach 5 Mrd Verlust davor nicht mal mit 13 ? realistisch. Insofern ist bei der geringsten Krise mit einem empfindlichen Einbruch zu rechnen. Hier sehe ich bei der Telekom ganz andere Möglichkeiten. Ein drastischer Kursschwund ist hier nicht zu befürchten und die Dividendenrendite ist enorm! Ein Einstieg bei Eon lohnt sich meines Erachtens mehr.  

Also bei einigen deiner Aussagen muss ich dir leider widersprechen. Der Aktienkurs sagt NICHTS über den Wert eines Unternehmens aus. Da zählt die Marktkapitalisierung und die ist bei EON ungefähr drei mal höher als die von ThyssenKrupp. Eine Kapitalerhöhung wurde bereits durchgeführt und hat den Aktienkurs wenn überhaupt geringfügig belastet, frisches Geld ist also da. Das Werk in Brasilien ist in den nächsten Jahren auf jeden Fall zu 60% ausgelastet (Veträge mit ArcelorMittal), und das bei steigendem Stahlpreis und steigender Nachfrage. Und deine Theorie zur Binnenwirtschaft ist ja nicht ernst zunehmen. Gerade einmal 10% der deutschen sind in Aktien investiert, und bestimmt nicht mit ihrem ganzen Ersparten!  

Selten eine so lange Zeit ohne negative News gehabt! Tiefpunkt überstanden! Aufwärtstrend intakt! Stahlpreis zieht an! Dieses Jahr wieder Gewinne + Dividende! Einer der Top Titel 2014. Da gibt es meiner Meinung nach nur eine Möglichkeit...Kaufen!  

dass es noch keine Divi gibt !

und ob es einer "DER" Werte in 2014 wird ? schaun mer mal; möglicherweise ja

schnell kasse machen die locken die privaten wieder in die Aktie um möglicht hoch auszusteigen das sind doch alles kriminelle Insider.    

 

bei dem Chart würde ich jetzt nicht unbedingt shorten, eher Gewinne laufen lassen...  

Seit 200 Jahren gibt es den Essener Konzern Thyssen-Krupp schon. Doch der Stahlriese ist hoch verschuldet. Die Anleihegläubiger fürchten eine weitere Herabstufung der Bonität auf Ramschniveau.

Der Dezember ist keine besonders leichte Zeit für die Anleger von Thyssen-Krupp. Jetzt hat der Technologie- und Stahlkonzern sein letztes Rating der Güteklasse Investmentgrade verloren. Und es kommt noch schlimmer: Die Anleihegläubiger erwarten, dass die Bonitätsnote weiter sinken wird, auf ein Rekordtief.

Die Stimmung am Markt bilden auch die Kreditausfallversichrungen für Thyssen-Krupp-Anleihen ab: Der Preis für die Swaps auf Anleihen im Volumen von 10 Millionen Euro ist vergangene Woche auf ein Sechswochenhoch bei 275.000 Euro jährlich gestiegen. Ein rasanter Anstieg, schließlich lag deren Tief noch am 28. November bei 221.480 Euro.

Die aktuellen Notierungen implizieren ein Rating von ?Ba3?, zwei Stufen unter dem aktuellen ?Ba1?-Rating von Moody's und der entsprechenden Note von Fitch Ratings. Fitch hatte am Donnerstag die Note von ?BBB-'? auf ?BB+'? reduziert.

ThyssenKrupp hatte Ende November ein Stahlwerk in den USA für 1,55 Mrd. Dollar an ArcelorMittal und Nippon Steel & Sumitomo Metal Corporation veräußert, fand jedoch keinen Käufer für das ebenfalls zum Verkauf stehende Werk in Brasilien. Der Essener Konzern führte in der vergangenen Woche eine Kapitalerhöhung von rund 882 Millionen Euro durch. Er versucht seit 18 Monaten, Käufer für die gesamte Amerika-Sparte zu finden.

?Was mir Sorgen macht, ist, dass die brasilianische Sparte im kommenden Geschäftsjahr weiterhin den Cash-Flow belasten wird?, sagte Philippe Landroit, Kreditanalyst bei Société Générale in London. ?Die Kapitalerhöhung und der Spartenverkauf reichen nicht aus, um die aktuellen Ratings zu verbessern.?

Negativer Cashflow für 2014 prognostiziert
 

Wenn nächsten Freitag die Quartalszahlen veröffentlicht werden, sind wir wieder etwas schlauer. Ich gehe davon aus das die Analystenerwartungen übertroffen werden und die 20 geknackt wird, aber wie gesagt, man kann da auch gerne anderer Meinung sein. Ich bleibe investiert  

Freitag wird der entscheidende Tag sein, der die Richtung erstmal vorgibt!!  

 

hab mir paar KO C zugelegt.

 

10:16 Credit Suisse hebt Thyssenkrupp-Ziel auf 33 Euro - 'Outperform'  

 

 

 

ThyssenKrupp: Neue Aufträge treiben den Kurs

Um es gleich voraus zu schicken: Nach wie vor gibt es bei ThyssenKrupp keine Entscheidung über die Zukunft der Stahlsparte. Die Gespräche mit Tata Steel über eine Fusion des europäischen Stahlgeschäfts stocken weiterhin. Allerdings sind die Aussichten gut, dass es zu einem Deal kommt.

Gute Nachrichten gibt es dafür aus anderen Bereichen ? allerdings nur für die Aktionäre. In der Sparte Anlagenbau sollen Kosten eingespart werden. Insgesamt geht es um einen Betrag von 250 Mio. Euro, der durch Umstrukturierungen, aber auch durch Personalabbau in der Kasse bleiben soll.
Ebenfalls gute Nachrichten gibt es für die Marinewerft des Unternehmens, nachdem der Haushaltsausschuss des Bundestags den Kauf von fünf Korvetten im Wert von 2 Mrd. Euro abgesegnet hat. ThyssenKrupp Marine Systems ist Teil eines Konsortiums von drei Werften.


Die Aktie ist auf den höchsten Stand seit fast zwei Jahren gestiegen.
Es besteht kurzfristig Kurspotenzial bis 28,00 Euro.

Kennzahlen für ThyssenKrupp
Aktueller Kurs: 25,38 EUR
WKN / ISIN: 750000 / DE0007500001
KGV 2017e / 2018e: 20,9 / 15,1
Dividendenrendite 2017e: 0,8 Prozent
Meine Einschätzung: kurzfristig aufwärts ? langfristig aufwärts

Mein Fazit zu ThyssenKrupp
Die positive Kursreaktion der ThyssenKrupp-Aktie hat nur bedingt mit dem Korvetten-Auftrag zu tun, so weltbewegend ist der nicht. Viele Anleger stehen aber schon seit längerem in den Startlöchern, um von einem positiven Abschluss des Deals mit Tata Steel zu profitieren. Denn das würde den ThyssenKrupp ein großes Stück im langfristigen Umbau weg vom Stahl hin zu einem Maschinenbaukonzern voranbringen. Tradingorientierte Anleger können z.B. mit einem Long-Zertifikat auf einen weiteren Kursanstieg der Aktie setzen.

Die Aktie reagierte am Donnerstag mit einem kräftigen Ausbruch über den Widerstand bei 24,40 Euro und beendete damit die rund sechsmonatige Seitwärtsphase:

 

Unter den größten Gewinnern im Dax zogen die Aktien des Industrie- und Stahlkonzerns thyssenkrupp um gut 2 Prozent an. Die mögliche Fusion der Stahlsparte des Unternehmens mit dem europäischen Ableger des indischen Konzerns Tata Steel könnte laut einem Bericht des "Handelsblatts" bereits diesen Sommer besiegelt werden.