Heidelberger Druckmaschinen jetzt kaufenswert ?

http://www.finanzen.net/bilanz_guv/Heidelberger_Druckmaschinen

Ich finde aus so einer Übersicht kann man viel heraussehen. 2008 lag HDM ab 3,4 Mrd bei 19.500 Mitarbeitern in der Gewinnzone. Da der Umsatz 2013 wohl bei erwarteten 2,6 Mrd sein wird (optimistisch geschätzt) dürfte sich HDM nicht mehr als 14820 Mitarbeiter 2013 leisten. Rechne ich jetzt noch für 5 Jahre insgesamt 10% für gestiegene Löhne, geringere Margen in der Branche, Kosten für Einsparungen usw. dann muss HDM für mich 2013 auf 2,6 Mrd. ? Umsatz mit 13.400 Mitarbeitern kommen.

Diese Aussicht sehe ich noch keiner Mitteilung/Prognose für 2013. Macht HDM so weiter wie bisher, dann ist spätestens in 4 Jahren die Insolvenz da.  

Wenn sie die Absicht hätten, noch 5 jahre so weiterzumachen wie bisher wären sie a) nicht ganz dicht und  b) mit keinem Effizienzsteigerungsprogramm unterwegs.

Ich glaube jeder, der hier bei 1 Euro eingesteigen ist, legt seiner Spekulation zugrunde ,dass es eben NICHT so weitergeht wie bisher. Sonst hätte man sich auch einen x beliebigen Insozock anlachen können.

Kommt noch ein weiterer Rücksetzer, oder konsolidiert der Kurs erstmal?

der Glücksritter

 

auf gehobenen Niveau , bis die überhitzen Indis abgebaut sind wäre jetzt das ideale Szenario, wenn man bei HD mittelfristig denkt. Zocker hätten sicher gerne eine kurze übertreibung ,aber danach sieht es bis jetzt nicht aus. Orderbuch zeigt sich ausgeglichen...wobei man das ,wie bereits erwähnt, nie als das ultimative Mittel zur beurteilung der Lage heranziehen sollte.  

rum. gibt es gerüchte um weitere neue analystenkommentare? die 1,20 wird wohl nicht ohne news geknackt werden. oder wie seht ihr das? der aufwärtstrend muss hier bestätitigt werden, sonst geht es morgen wohl mit gewinnmitnahmen steil runter auf 1,05  

...dann glaube ich, das nächste Woche es weiter Richtung NORDEN gehen wird! Es hängt alles für mich von heute ab. An neue News glaube ich für die nächste Zeit erstmal nicht. Ich habe ja den Einstieg verpasst, aber trotzdem wünsche euch Investierten, dass es Bergauf geht! Viel Glück!

der Glücksritter

 

allen frühaufsteher, heimkommende, nachtschwärmer und natürlich auch interessierten.

ich persönlich glaube, o.k. heisst ja nicht wissen, an ein heutiges absacken auf 1,05 eus denn hierzu gibt es einfach zu viele trittbrettfahrer, welche noch auf das analystengedöns hören. wie bereits gepostet hob die db vor kurzem den wert von 1 eus auf 1,50 eus um gerade mal 2 Wochen später einen weiteren drufzusetzen. danach folgte die coba und verdoppelte von einem eus auf zweie.

vorletzte Woche stieg der wert um ca. 10% von 98 Cent auf 1,08 eus und derzeit stehen wir nach dem wochenhoch von 1,22 eus bei 1,15 eus. dass gewinnmitnahmen einsetzen würden war klar, allerdings hatte ich die erst für heute erwartet. zu viel misstrauen liegt in diesem wert und vermutlich wird leider lediglich geezockt.

ich persönlich bin hier für meine Verhältnisse ordentlich investiert und werde erst bei ca. 1,35 eus die hälfte meiner shares verkaufen. für heute erwarte ich eher einen weiteren anstieg richtung 1,20 eus, zumindest ein stabilisierung des wertes.

ist aber eigentlich auch egal denn es ist freitag und freizeit ist mindestens genauso wichtig wie kohle.

allen noch nen schönen arbeitstag.

gruss weltumradler, dem hier die Strömung langsam zu gefallen scheint......  

weiteres absacken heissen, sorry  

 

Linie weiter umkämpft...passendeweise auch noch im Widerstandsbreich. Vielleich bekommen wir heute ein Kaufsignal. Dann wäre die nächste Widerstandszone so um 1,45 herum.

 will ja nicht wie ein Schullehrer hier auftreten ..radler. Hoffe Du hast  Aktien und keine Derivate von Heideldruck. Bei Derivaten sollte man jederzeit reagieren können. Also Freizeit ist da nicht. Wobei jederzeit hier auch tügerisch ist. Rauscht ein Kurs mal so richtig runter, wird man als privater im Derivatehandel eh ausgeblockt.  Mein Blick richtet sich auf fundamentale Dinge. Beobachten, ob es gelingt  provitable Produkte zu produzieren.  

Wenn ich es noch richtig im Hinterkopf habe, hat das Großformat (GGF) in der letzten Abrechnung 40 Millionen Minus erwirtschaftet. Ein Millionen Grab, nicht nur im letzten GJ. Die Tragik dabei ist, dass diese Bolyden bei Kennern in den höschsten Tönen gelobt werden. Noch tragischer dass viele mittelständischen Druckereien diese nicht finanziert bekommen. Die neuen Haie am Druckmarkt, das sind die, welche sich per Fernsehwerbung im Sport eindrucksvoll in Szene setzen mischen den Markt auf. Mit Innnovativen Produktionsabläufen sind diese Multi Online Großdrucker in der Lage jede konservative Druckerei im Preis zu schlagen. Es kamen Mechanismen zu Gange die bei Heidelberg total verpennt wurden

Die neuen am Markt der Drucker konnten Zuwäches vorweisen. So was gefällt der Bankenmafia. Die wurden großzügig finanziert. So ausgestattet konnten die Heidelberg bei Verkaufgesprächen unter Druck setzen. Heidelberg musste unter Herstellkosten verkaufen. Der Kreis derer welche sich solche Investitionen leisten können ist ausgedünnt.

Das sterben der kleineren mittelständischen Druckereien wurde durch dieses Szenario beschleunigt. Deren Machinenpark (Mittelformat und 102 Reihe) landet zu Schleuderpreisen auf dem Gebrauchtmarkt. Die Folge, dort wo diese Machinen bei Heidelberg auch mal im Dreischichtbetrieb montiert wurden, ist es sehr still geworden. Der Wahnsinn bei Heidelberg, immer größere, immer schnellere Druckwerke zu bauen, hat den eigenen profitablen Markt zerstört. Von mir jetzt in wenigen Zeilen geschrieben. Meine aber erkannt zu haben weshalb Heidelberg totkrank ist.

 

      

 

montag ab wie schmitz katze? :)  

 lässt  sich nicht dressieren. Geht immer nach eigenem Kopf.

 

Da hast du schon wieder recht. Aber was hilft es Überkapazitäten zu beklagen? Die Gründe für die Überkapazitäten und den Preisverfall sind recht eindeutig: Subventionen, weswegen viel zu viele Maschinen früher verkauft wurden, Nachfragerückgang im Zeitschriften- und Akzidenzdruckbereich, technischer Fortschritt, Konzentration auf "Internetdrucker" wie Flyeralarm, Pleiten und Rücknahmen in Südeuropa, usw. Die Lösung liegt in einer Kapazitätsanpassung und der Fokussierung auf die verbliebenen aufstrebenden Geschäftsfelder wie z.B. der Verpackungsdruck oder Lösungen für den asiatischen Raum. Und dafür brauchst du eben auch Großformatmaschinen. Immerhin hat HDM die Bogenführung besser gelöst als der Wettbewerb, weswegen Interdentdrucker gerne auch mal die "Boliden" der HDM kaufen. Ob damit jemals Geld verdient werden kann, bleibt abzuwarten. Im Moment sieht´s nicht danach aus. HDM kam eben in einen verteilten Markt und das kostet immer.

Dennoch-am Ende geht´s nicht ohne Kapazitätsanpassung / Marktbereinigung und dafür hat HDM derzeit kein Geld - Schmidts Katze hin oder her.

Wenn sich Linzbach nichts einfallen lässt, fährt der Laden an die Wand, um dann anschließend aufzuerstehen. Wer Glück hat, ist vorher draußen!

 

"Wer Glück hat, ist vorher draußen!"???

Bin doch gerade erst rein!  

wird wohl ne äusserst interessante woche für unsere hdm werden und mal sehen wo unser wert am hexensabbat steht. ich selbst erhoffe mir kurse nahe den 1,20 eus, wäre ne bestätigung für die entwicklung der letzten beide wochen.

euch allen noch nen schönen 3. advent und eine hoffentlich stressfreie arbeitswoche.

gruss weltumradler, der gegen den strom schwimmende........  

bin für einen weiteren 10 % plus tag. ;) wie seht ihr das? :D

schreien aber grad echt viele blätter "kauf kauf kauf" hoffe der markt spielt mit und wir brechen die 1,20-1,25.  

Richtung 1,60

denn da ist noch ein offener Gap zu schließen.

 

mal wieder sehr stabil aus. ich bin seit letzter woche mit einem knock-out bei 1,10 dabei. donnerstag ist mein herz kurz stehen geblieben wo wir bei 1,11 standen. ^^ ich hoffe wir gehn jetzt durch den wiederstand.  

glaube bzw. hoffe ich an ner Deckelung des wertes und vielleicht fliegt dieser ja am hexensabbat, also am freitag nachdem der verfallstag geschichte ist.

knapp ne 1/4 Millionen shares stehen bei 1,21 zu verkauf, immerhin knapp 20% des heutigen umsatzes. wie auch immer scheint der wert derzeit gefestigt und wird wohl auch so ins nächste jahr gehen. den doppelten boden haben wir bei ca. 95 cent gesehen, ebenso ein 2maliges abprallen bei 1,20 eus und jetzt versucht sich unsere hdm ein drittes mal.

nur wer gegen den Strom schwimmt hat erfolg - hier werden ihn neueinsteiger vielleicht haben....

gruss weltumradler  

Meine Meinung  

ist mal echt irre. das ding pendelt rum und schlägt dann wieder um 2 cent in eine richtung aus. 1,22 find ich nich schlecht. 1,30 und wir sind überm wiederstand und ich kann wieder gut schlafen. ;)  

ist es schon aber auch über der 200er Tageslinie...der Break sagt schon bissel was aus .

 

es geht wirklich durch den wiederstand. 1,20 und 1,21 waren schon harte brocken. jetzt gehts leichter vorran. ab 1,28 wird es im gallop richtung 1,40 gehen.