Euromicron, langfristig aufwärts

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eröffnet am: 29.05.07 21:19 von: hui456 Anzahl Beiträge: 1800
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08.03.14 11:00

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_James#774 - comeback?

die "luft" ist erst mit bekanntgabe der schwachen zahlen 2013 wieder rein; die bekanntgabe und ein optimistischer ausblick könnten zum kurstrigger werden

der letzte analystenkommentar stammt vom 03.01.2014 und kommt auf einen gewinn je aktie 2013e von nur ?0,29; 2014 und 2015 soll´s mit dem eps wieder hochgehen (?1,63 bzw. ?2,29), http://www.euromicron.de/downloads/filemanager/...omicron-01-2014.pdf
ähnlich optimistisch für den kurs ist Bankhaus Lampe vom 29.01.2014, http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=77681

der analystenkonsensus (8 analysten) scheint nicht ganz  up to date:
2010 2011 2012 2013e 2014e
Sales 204 305 330 333 363
Operating income (EBITDA) 24,7 30,8 30,9 21,1 29,0
Operating profit (EBIT) 20,1 24,2 23,0 15,7 22,4
Pre-Tax Profit (EBT) 17,2 17,9 12,2 3,47 12,9
Net income 11,5 12,2 8,60 6,61 10,4
EPS (?) 2,29 2,33 1,29 1,01 1,71
Cash Flow per Share (?) 1,69 0,09 2,52 1,46 2,83
Dividend per Share (?) 1,06 1,15 -,-- 0,41 0,50
Book Value Per Share (?) 16,6 18,0 17,8 18,6 19,8  

08.03.14 14:06
1

110307 Postings, 8895 Tage Katjuschawieso sollte man sowohl Vorstand als auch Analyste

vertrauen was deren Zukunftsvisionen angeht? In den letzten Jahren hat da bei EUC fast nix gepasst, und das obwohl die Märkte boomten.

Man sollte sich lieber auf die Fakten konzentrieren und dann schauen, ob es Verbesserungen in den Quartalen bei Kostenstruktur und Auftragseingängen gibt. Fakt ist aktuell ein sehr schlechtes zweites Halbjahr 2013. Bleibt abzuwarten, ob es noch Goodwillabschreibungen dazu gibt. An des Vorstands Stelle würd ich das eh verkorkste Jahr nutzen, um die Bilanz richtig aufzuräumen. Dann kann man neu starten. Letztlich bleibt aber die operative Tätigkeit, also die Gewinnausweise und Cashflows entscheidend. Da muss das 1.Halbjahr 2014 Hoffnung machen.
Bisher hat der Aktienkurs noch ganz gut davon profitiert, das die Gesamtmärkte haussierten. Ich glaub sonst stände der Kurs schon bei 12 ?. Aber gut, einen Turnaround kann man ja nicht ausschließen.  

08.03.14 14:10
1

110307 Postings, 8895 Tage Katjuschaund was CBS Analyse angeht, siehe Seite 8 der

Studie!

d.
CBS fungiert als Designated Sponsor für die Wertpapiere der Gesellschaft, geregelt durch einen
bestehenden Designated Sponsorship Vertrag.
Diese Dienstleistung enthält auch das Stellen von Geld
und Briefkursen. Auf Grundlage des Designated Sponsoring Vertrages kann CBS regelmäßig Anteile an
der Gesellschaft halten und eine Vergütung oder Honorar für seine Dienstleistungen vereinnahmen.
...
f.
Das Unternehmen, das Gegenstand der Analyse ist, hat sich mit CBSR auf einen Research Dienstleistungsvertrag geeinigt. CBSR erhält im Gegenzug eine
Kompensation  

08.03.14 15:03

1889 Postings, 7078 Tage langen1@Kat:

"Da muss das 1.Halbjahr 2014 Hoffnung machen. "

Darauf spekuliere ich ja.

Die meisten Anleger gehen davon aus das das Jahr 2013 schlecht war.
Soweit so gut, und deswegen auch der aktuelle Kurs.

Wenn tatsächlich die Auftragsverschiebungen jetzt abgearbeitet werden können,
kann Q1 bzw. Q2 schon gut aussehen.  Wenn dann noch positive Impulse aus SIM und Atecs dazu kommen, dürfte das für ein gutes Jahr2014 sorgen.

Gut, ab Frühjahr oder Sommer 2015 werden die Karten neu gemischt. Das ist klar.

Meinst Du nicht das es sich lohnen könnte?

----
zu CBS : Naja.  Auf der anderen Seite möchte ich eigentlich nicht wissen welche andere
AG sich nicht auch evtl.  über positive Analysen freut, und das dem Analystenhaus auch
"zu verstehen" gibt.  :-)
----



Gruß
Langen1

 

08.03.14 15:13
1

110307 Postings, 8895 Tage Katjuschaklar KÖNNTE es sich lohnen, aber selbst CBS

hat gerade mal ein Kursziel für ihre positiven Annahmen von 19 ?. Das sind 32% Kurspotenzial. Sicherlich nicht schlecht, aber es gibt ja genug andere Aktien mit ähnlichem Potenzial, ohne ähnliche Risiken.
Für einen Turnaroundwert ist mit das Chance/RisikoVerhältnis nicht attraktiv genug. Wenn ich auf Turnarounds bei angeschlagenen Unternehmen/Aktien setze, dann sollte zumindest die Chance deutlich höher sein, um das höhere Risiko abzufedern.

Aber gut, ich will niemandem die Aktie ausreden. Ich find nur, man sollte nicht blind Analystenschätzungen glauben, zumal CBS auf diesen 8 Seiten ja im Grunde keine wirkliche Erklärung liefert.

Aber gut, wenn man dem Vorstand vertraut was die verschiebung der Umsätze angeht und man die Bilanzrisiken als nicht so wild ansieht, kann es natürlich einen Kursanstieg geben. Übrigens sagt CBS selbst, dass die Kapitalerhöhung zum niedrigen Kurs von 13,86 ? den Kurs für die nächsten Monate ausbremsen könnte.  

08.03.14 15:19

1889 Postings, 7078 Tage langen1Dank Dir für Deine Einschätzung,


Dann schaun wir mal was passiert.

- Übrigens: Wenn ich 30% habe, mache ich warscheinlich sowieso Kasse.
Kommt aber drauf an wie es dann so läuft.

So richtig "ultralong" bin ich da eigentlich bei keinem Wert..  

Gruß
Langen1  

08.03.14 23:54

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_James#780 - 'genug Aktien mit ähnlichem Potenzial' ?

vielleicht, wenn man von den "kurszielen" der meinungsmacher ausgeht, etwa http://www.mastertraders.de/trading/kursziel-radar/ cool

 

09.03.14 15:13

110307 Postings, 8895 Tage Katjuschanee, ich meine deine Chinakracher ;)

13.03.14 14:18

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_Jamesdividendenausfall und guidance 2014

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...?companyID=18&newsID=792142
vorstands-prognose für 2014: umsatz ?340-?360mio, EBITDA-marge ca. 6-8 %

kein grund zum jubeln, im klartext heißt das:
EBITDA ?21mio - ?28mio
EBT ?10mio - ?13mio
nettoergebnis ?7mio - ?9mio
nettoergebnis je aktie ?1,00 - ?1,25 (7.176.398 aktien)

wenigstens scheint sich das jahr gut angelassen zu haben ("starker Jahresbeginn")
 

14.03.14 15:31

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_JamesIndependent Research - neueinschätzung nach zahlen

gewinn/aktie ?1,39 (2014e) bzw. ?1,97 (?2015e), dividenden jeweils ?0,30 http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=79096  

14.03.14 17:01

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_JamesDeutsche Telekom ...

17.03.14 16:24

1511 Postings, 3947 Tage Mr.LooongEuromicron

Wo findet die Aktie ihren Boden?
Bei 13,12,11,10.....?

Kann mir mal einer verraten, warum es trotz sehr sehr niedrigem KGV immer weiter runter geht?  

18.03.14 10:45

13202 Postings, 5436 Tage Raymond_James#787 - boden


 
Angehängte Grafik:
euromicron.jpg (verkleinert auf 92%) vergrößern
euromicron.jpg

18.03.14 10:53
1

110307 Postings, 8895 Tage Katjuscha@Mr.Looong, da gibts gleich mehrere denkbare

Möglichkeiten.


1. Das "niedrige KGV" ist ja nur eine Schätzung von Analysten, und zwar von den gleichen Analysten, die in den letzten zwei Jahren mit ihren Schätzungen daneben lagen.

2. Seit der Rezession 2008/09 stagnieren Ebit und Überschuss, während viele andere IT Unternehmen ihre Gewinne stark gesteigert haben.

3. Die Bilanz von EUC hat gewisse Risiken, wobei ich die nicht überbewerten würde, aber grade die Aktiva zeigen mit dem sehr hohen Goodwill Anteil natürlich schon woran es bei dem Unternehmen krankt. Umsatzwachstum zu jedem Preis auf Kosten der Gewinne und Cashflows.


Aber das soll kein Urteil von mir sein, sondern nur deine Frage beantworten, welche Gründe es für den Kursverfall geben könnte.  

18.03.14 17:19
1

9 Postings, 3778 Tage TightBörsenhaiBoden

Ich hoffe Euromicron hat jetzt endlich den Boden gefunden. Der Vorstand hat jetzt oft genug enttäuscht. Es wird mal wieder zeit für positive Überraschungen. Dass die Dividende für 2013 gestrichen wird und für 2014 und 2015 wohl nur 0,30? pro Aktie gezahlt werden ist bitter. Die niedrige Bewertung sollte sich endlich mal im Kurs bemerkbar machen!!!  

18.03.14 18:06

1511 Postings, 3947 Tage Mr.LooongIch bin

Mittlerweile auch positiv gestimmt, zumal eine weitere Enttäuschung bezüglich der Dividende ausgeschlossen ist :). Ich denke der Titel ist ausgebombt und ein Rebound überfällig, allerdings werde ich erst nach den endgültigen Quartalszahlen einsteigen.  

31.03.14 10:38

4145 Postings, 5280 Tage ZeitungsleserJahresfehlbetrag

Einzelabschluss Euromicron AG: Jahresfehlbetrag in Höhe von 7,1 Mio. Euro.

Oha!  

31.03.14 10:55
4

110307 Postings, 8895 Tage Katjuschaschlecht, schlechter, Euromicron

Einfach nur erbärmlich, sorry, so hart muss ich's ausdrücken.

Dass die sich überhaupt noch trauen in Adhocs der Situation ständig positives abzugewinnen, ist für mich ein Rätsel. Ständig muss man sich damit rausreden, mehrfach revidierte Prognosen noch erreicht zu haben (wenn das überhaupt stimmt) und sich auf irgendwelche Langfristziele bis 2016 zu beziehen.
Fakt ist ne Umsatzstagnation (organisch sogar Rückgang) und Stagnation im Auftragsbestand. Trotzdem wagt man sich wie in den Vorjahren auch, mal wieder Umsatzwachstum anzusagen, was man natürlich auch mit kleineren Übernahmen erreichen will.

Wenn man bedenkt, dass nicht mal größere Abschreibungen zu dem Minus im Nettoergebnis führten (im Gegenteil, der Goodwill ist weiter auf rekordverdächtige 113 Mio angestiegen), dann ist das umso fragwürdiger. Ich hab nichts gegen anorganisches Wachstum, aber bei EUC führt es seit Jahren zu sinkenden operativen Margen und Bilanzrisiken. Sowas ist keine seriöse Wachstumsstrategie. Trotzdem ist sich der Vorstand weiterhin nicht zu schade, genau diese Wachstumsstrategie positiv herauszustreichen. Da muss 2015 nur mal ne Rezession in den wichtigen Märkten kommen, und dann möcht ich nicht sehn wie EUC rudern muss, um sich an Land zu retten.  

31.03.14 11:01

252 Postings, 4281 Tage ValuefanSo ist es...

bin vor ca. drei Jahren auch darauf reingefallen, habe aber ohne Verluste nach 6 Monaten die Reißleine gezogen... seit dem schaue ich mir das Schauspiel an, Top Dividendentiel mit guter Wachstumsstrategie, kannste vergessen, im Langfristchart zeigen sich seit Ende 2003 zwei seitlich gerichtete Wellenbewegungen, thats it und so wirds im besten Fall weitergehen...da kann jeder sein Geld besser einsetzen...    

31.03.14 21:34

10076 Postings, 5001 Tage tausend unzenecht übel und wenig

hoffnungsvoll - mein ek war 5 ? über aktuellem kurs. katjuscha hat wohl recht mit der beschreibung , was mich fast schon dazu bringt, die aktien beim nächsten anstieg - falls der überhaupt noch kommt - abzustoßen. normalerweise versuche ich sowas auszusitzen, aber bei den perspektiven denkt man eher an ein ende mit schrecken.  

31.03.14 22:06

110307 Postings, 8895 Tage KatjuschaZudem sollte man den Ausblick noch unter dem

Aspekt betrachten, dass man im Dezember ja zwei Unternehmen übernommen hat. Das dürfte bisher der einzige Grund für die Umsatzprognose 2014 sein. Organisches Wachstum also wie 2013 wohl wieder gleich null.

http://www.ariva.de/news/...-der-SIM-GmbH-und-der-ATECS-AG-CH-4884070

 

31.03.14 22:47
2

110307 Postings, 8895 Tage Katjuscha@tausend unzen, ich weiß nicht, ob man jetzt

noch raus sollte.

Das hängt davon ab, ob man dem Vorstand seine Vision 2015/16 abnimmt. Wenn die tasächlich ihre Ebitda Ziele erreichen, wäre man unterbewertet, aber hätte immer gewisse Bilanzrisiken, die man bedenken sollte.

Echt schwer zu sagen wie es weitergeht. Ich denke ja immernoch, dass wir die 12 ? noch sehen werden. Hängt auch ein bißchen vom Gesamtmarkt die nächsten 3-6 Monate ab. Ansonsten muss man halt sehen, ob EUC jetzt endlich die Kurve kriegt und sich nicht immer mit angeblichen Sonderfaktoren rausredet. Diese Sonderfaktoren gibt es zwar zum Teil, aber sie erklären nicht die organische Umsatzstagnation und auch nicht einen Großteil der Brutto- bzw. EbitdaMargen. Und man kann halt auch nicht ewig Goodwill anhäufen und sich dann über höhere Abschreibungen und einen Bewertungsabschlag an der Börse wundern.  

01.04.14 09:14
2

1889 Postings, 7078 Tage langen1Jetzt raus? Ich bin drin....

Bin mal gespannt ob es diesmal was wird.

Die Effekte durch die in das erste Q verschobenen Aufträge dürfte dieses Jahr zumindest gut "aussehen" lassen. Wenn die eingeleiteten Schritte dazu noch einen positiven Effekt haben, könnte das dieses Jahr was werden. (Kursmäßig)

- Nicht unbedingt als Langfristanlage, aber durchaus mit guten Chance/Risiko-Verhältnis auf Sicht von 12 Monaten.

Eins ist klar: Wenn es mit einem gescheiten Wachstum in den kommenden 12 -18  Monaten nichts wird, ist das Vertrauen weg, und die Anleger suchen sich wieder was anderes. -Ich auch.  :-)

Gruß
Langen1  

01.04.14 10:26
2

9 Postings, 3778 Tage TightBörsenhaiSchlechtes gut reden

Das kann der Vorstand wie ein Weltmeister. Ich bin bereits seit zwei Jahren dabei. Durch Dividende und Nachlauf bei tiefen Kursen hält sich mein Verlust aber in Grenzen.
Der optimistische Ausblick des Vorstandes in den letzten Jahren, sowie Insiderkäufe und eine hervorragende Dividenden Politik haben mich vor 2 Jahren auf den Titel aufmerksam gemacht. Das der Vorstand die zwischenzeitlich gesteckten Ziele so weit verfehlt hätte ich nicht gedacht. Auch die Dividenden Kürzungen schmecken ziemlich bitter.
Ich bin echt enttäuscht vom Vorstand. Ich gucke mir das jetzt noch 1-2 Quartals Ergebnisse lang an. Tut sich dann nichts, bin ich raus.
Ich denke aber der Titel ist gewaltig unterbewertet, sollten die Ziele für 2015/16 auch nur annähernd erreicht werden. Auch die größere Übernahme 2015 macht mich neugierig.  

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