▶ TTT-Team: Freitag, 24.08.2007

(s. Neubauküfe heute), dann wars das viel. und die 6500 könnte uns dann gestohlen bleiben

heute abend bei n-tv: erst muss die 7650 überwunden werden, dann ist der Weg für weitere longs offen
aber wenn er daran abprallt, dann gehts nochmal bis 7250
und erst wenn die dann nicht hält
- erst dann
gehts runter zur 6500
und wenn die dann nicht hält, gehts runter zur 6000
und wenn die dann nicht hält, gehts runter zur 5000
und wenn die dann nicht hält, gehts runter zur 4000
und wenn die dann nicht hält, gehts runter zur 3000
und wenn die dann nicht hält, gehts runter zur 2000
und dann steig ich wieder ein -))


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Wer sich nicht we  h rt, ist in sich nicht we h rhaft
wer in haft ist, kann sich nicht we h ren  

gibst du auch Kurse an der VHS?    

das 50er rt hat der dow überwunden. nächstes ziel wäre der bereich um 13446 (61,8er rt). also kurzfristig long.

greetz uedewo

 

 

aber aufgeschreckt. Habe mir deine postings aufmerksam durchgelesen, ist mir aber zuviel Theorie drin. Bin pragmatischer, denn was gerade mit dem Dow passiert, hatte ich mir vorher schon gedacht, aber nicht wahrhaben wollen. Die Amis pushen ihn nach oben mit aller Gewalt.!! Also naechsten Freitag wissen wir schon im voraus , dass der Dow steigt und ich werde long gehen. Also du und OMMEA muesstet doch als "Erleuchtete" ein Superteam sein (ich nehme an, dass ihr denselben Kurs besucht habt - vielleicht Hoetti auch noch ?) aber stattdessen seid ihr wie Katz und Maus - zumindest habe ich den Eindruck hier im Forum.

Antoine ganz ehrlich, meiner Meinung nach weiss keiner wo es lang geht, weil es immer wieder neue Daten und Eeignisse gibt, die alles wieder infrage stellen und da helfen auch kaum Analysen und Charts; da wird nur ein gesunder Menschenverstand gebraucht.

 

,  halte dich mal ein bisschen zurück und aburteilen, das kann jeder, ist ne billige nummer, du solltest das wissen.....  

jeder von uns hat seine eigenen Probleme und jeder von uns versucht das beste daraus zu machen. Schoenes Wochenende  lol  

meist sind die ein KOntraindikator  -  oder ?


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Wer sich nicht we  h rt, ist in sich nicht we h rhaft
wer in haft ist, kann sich nicht we h ren  

medien halt ;-))

greetz uedewo

 

 

zum wochenschluss zu spüren. gefällt mir.

greetz uedewo

 

 

wir sind wieder auf ath  

@hoetti: Jetzt bist Du aber fies geworden. ;-)) Zwei unterschiedliche Signale in unterschiedlichen Zeitebenen. Ob daß ein Anfänger versteht?

@sparbuch: Antwort von mir kommt gleich/nachher.

@Dinatio: Nein. Warum fragst Du?
Ähh, sind wir uns schon mal begegnet? Toni werde ich selten genannt, manchmal von den 'alten' IDs.

@Felicio: Du bist mir überhaupt nicht zu nahe gekommen. Sag ruhig, was Du denkst! Ich mag Offenheit.
"Erleuchtet" bin ich definitiv nicht, da gibt es eine andere ID im Board (hier meine ich nicht MaMoe). :-)
Naja und MaMoe ist eine andere Geschichte, die ich jetzt nicht erzählen möchte.

Und zu Deinem letzten Abschnitt: Ja, keiner WEIß zu 100% wo der Kurs morgen stehen wird. Braucht man auch nicht um Gewinne zu erzielen! Analysen und Charts können aber sehr hilfreich sein, wenn man diese RICHTIG anwendet.
Dein Posting spiegelt aber wunderbar das Board, insbesondere den TTT-Thread wieder. Ein Hauptgrundproblem ist nämlich, daß fast jeder MEINT wie man profitabel sein kann. Sie sind es aber nicht, geben aber regelmäßig Tips ab...
Siehe mein Posting #45: manchmal 'outet' sich eine ID schon mit dem ersten Posting...


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"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können,
muss man vor allem ein Schaf sein."

Albert Einstein
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Chart angeguckt. Den sollte man naturlich nicht aus den Augen lassen. Den Nichtwissenden darf ich erklaeren, dass es sich bei ema 200  wohl um die 200-Tageslinie handelt, d.h. der DAX sollte sich nie sehr weit davon entfernen. Hoetti wird mich berichtigen, wenn ich etwas Falsches gesagt habe.

n-tv habe ich auch gehoert. Die sind wirklich ein Kontra-Indikator. wenn der DAX bei 7650 stehen wuerde, dann wuerden die meisten schon wieder short gehen und nur die Blauaeugigen gehen long.

 

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"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können,
muss man vor allem ein Schaf sein."

Albert Einstein
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ich hinke hinterher. jeder schleppt da einen gescheiten spruch im posting mit. :-)))

greetz uedewo

 

 

10 min halte ich heute für den dow für eher unwahrscheinlich ;-))

greetz uedewo

 

 

so wie es aussieht, ist Montag long on
vielleicht ziehe ich mir mal ne WackerChemie oder die dt.Börse rein
aber keine Hebelwerkzeuge, sondern mal die Aktien direkt

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Wer sich nicht we  h rt, ist in sich nicht we h rhaft
wer in haft ist, kann sich nicht we h ren  

greetz uedewo

 

 

Risko-Money-Management klappt das wirklich?


 

amis schliessen auf th. und haben gegenüber dem low am donnerstag letzter woche schon fast wieder 900 punkte plus im dow hingelegt. wie oben geschrieben, gehe ich vmind. vom test des 61,8er rt im dow aus.

so, mach mich vom acker. caio @all und schönes we allen.

greetz uedewo

 

 

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Wer sich nicht we  h rt, ist in sich nicht we h rhaft
wer in haft ist, kann sich nicht we h ren  

Ich hoffe, ich verstehe Dein Posting richtig.

Die 38 Punkte stellen nur ein Beispiel dar, jeder geht seinen eigenen Weg, die Eckpfeiler werden aber gleich sein. Ich sehe mich z.B. in sehr vielen Punkten wieder. Die meisten schaffen es aber gar nicht profitabel zu werden (konsistente Gewinne in allen Marktphasen zu erzielen ab X Jahren), weil schon im ersten Jahr das Depot geplättet ist (laut Statistiken).

Ich stelle mir auch nicht Deine Frage bezüglich des Marktes. Um auf Deiner Ebene zu sein, stelle ich Dir mal ein paar Gegenfragen:
Hat der Markt überhaupt gedreht? Auf welcher Zeitebene?
Ist es überhaupt wichtig zu wissen, wohin der Markt geht?!?

Ich stelle diese Fragen als Trader, nicht als Investor, Zocker, etc.

Hier sieht man einen Aspekt: Mit welcher Zielvorstellung agiere ich an der Börse? Der eine sucht einen Casinoersatz, der andere möchte Vermögen aufbauen. Der dritte hat das Hobby Börse, der vierte möchte davon leben...

Sind die Zielvorstellungen überhaupt für denjenigen erreichbar? Mit 2.000 EUR Gesamtkapital kann man z.B. nicht von der Börse leben.
Wieviel Zeit bin ich überhaupt bereit zu investieren, um mein Ziel zu erreichen? ...


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"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können,
muss man vor allem ein Schaf sein."

Albert Einstein
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Au revoir uedewo!

@mecano: JA, ohne dem geht es nicht!
Als Beispiel verdeutlicht: ohne Riskmanagement zu traden ist wie Autofahren mit defekten Bremsen und zu wenig Luftdruck in den Reifen. Früher oder später hat man einen Crash (Totalschaden).
Money-Management ist die Positionsgrößenbestimmung. Hhm, hier würde ich sagen, daß dies ein Navi ist, das mich auf dem schnellsten Wege zu Punkt B führt, ohne daß ich ich Stauß gerate.

RM/MM ist zwar (sehr) wichtig, macht aber nur 20-30% des Tradings aus. Die Strategie oder das System ca. 10%!!! 60-70% besteht aus psychologischen Effekten.

Anfänger suchen permanent nach dem heiligen Grahl, wollen immer wissen wohin der Markt geht oder es von einem anderen hören. Ein sinnloses Unterfangen. Man kann mit JEDER Methode Geld an der Börse machen, selbst mit einem Random-Entry. Trotzdem werfe ich nicht eine Münze, bevor ich in den Markt gehe. ;-)

Es bedingt aber ein bisschen Erfahrung um zu erkennen, welche Methode (z.B. Trendfolgend, Countertrendsysteme, Ausbruchssysteme, Scalpen, etc.) einem selbst liegt.


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"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können,
muss man vor allem ein Schaf sein."

Albert Einstein
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und zwar, hab ich mich so eingetrimmt,
dass der Gewinn immer das 2fache eines möglichen Verlustes sein muss
am Anfang, hatt ich gute Erfolge, aber die Gewinne waren klein,
weil ich immer zu früh die Reissleine gezogen
schliesslich ging die ganze Sache schief, als der Markt so volatil wurde
die Bewegungen waren zu schnell für das System
und da hab ich ein paarmal den Verlust größer werden lassen,
weil mein Bauchgefühl mir sagte, es geht ja wieder hoch
aber es ging nicht

jetzt trade ich seit 2 Wochen nicht mehr und hab die shorts verpasst


aber im Nachhinein war das gar nicht schlecht, jetzt hab ich genug cash um wieder den Einstieg zu suchen
ich nehm aber keine Derivate mehr oder nur noch welche die mindestens dick im Geld oder bei ko's weit weg vom knockout sind


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Wer sich nicht we  h rt, ist in sich nicht we h rhaft
wer in haft ist, kann sich nicht we h ren  

sagt mir, dass die die Daten in Amerika tuerken. Wie kann es denn moeglich sein, dass bei Bloomberg und n-tv staendig vom kranken Patienten Amerika gesprochen wird, von bevorstehender Rezession etc. und kaum kommen die Wirtschaftsdaten raus, dann ist Amerika der gesuendeste von uns allen. Jeder hat die leerstehenden Haeuser, die zum Verkauf angeboten werden, im TV gesehen. Aber nach den Amis stiegen die US-Neubauverkaeufe fur Juli um 2,8 %, waehrend im Vorfeld mit einem Minus von 1,7 % gerechnet worden ist. Der Vormonat wurde zudem auf minus 4 % von zuvor minus 6,6 % revidiert. Auch der Auftragseingang langlebiger Wirtschaftsgueter in den USA hat im Juli gegenueber dem Vormonat ueberraschend stark zugelegt. Wie das Handelsministrium mitteilte, stiegen die Orders gegenueber dem Vormonat um 5,9 %., waehrend Oekonomen nur mit einem Anstieg von 0,9 gerechnet hatten. Also es erfolgt eine Ueberraschung nach der anderen. Mich ueberrascht schon gar nichts mehr. Ich nehme an, dass Bush seinen Ministerien Anweisung gegeben hat, nur positive Nachrichten zu verbreiten (zumindest noch fuer den Rest seiner Amtszeit), denn es waere ja nicht das erste mal, dass die Regierung Bush gelogen hat (s. Irakkrieg war auch nur auf einer Luege der angeblichen Ver- nichtungswaffen, die man nie fand, aufgebaut). 

Also in Zukunft brauchen wir keine Charts, Statistiken, Nachrichten mehr. Wir warten nur, bis die Amis aufmachen, der Dow gen Norden schiesst und dann dackelt der DAX schon von ganz alleine hinterher. Ich kann also nur allen sagen, mein Gefuehl ist es, dass wir doch noch in diesem Jahr die 8000 wiedersehen werden und wir mehr long als short gehen sollten.  Die Amis unternehmen einfach alles, um jeden in dem Glauben zu lassen,  dass es ihnen praechtig geht trotz  Immo-krise, Krieg und Verschuldung und pushen den Dow nach oben. Am besten gehen wir morgens alle short und wenn die Amis aufmachen nachmittags alle long. (ist ironisch gemeint, soll naturlich jeder machen wie er will).

 

ihr gebt doch eure Fehler indirekt sogar selbst zu und wollt sie nur nicht wahrhaben.

@mecano Du warst eigentlich auf dem richtigen Weg nur hast Du dich nicht daran gehalten.

"und da hab ich ein paarmal den Verlust größer werden lassen,
weil mein Bauchgefühl mir sagte, es geht ja wieder hoch
aber es ging nicht"

Hättest Du den Verlust begrenzt und dich an dein System gehalten wäre das nicht passiert.
Du hast aber gedacht Du bist schlauer als der Markt und hast dich an deine eigenen Vorgaben nicht gehalten.

"aber die Gewinne waren klein,
weil ich immer zu früh die Reissleine gezogen"

Das ist das Problem von über 90% aller Trader, Gewinne begrenzen und Verluste laufen lassen. Vermute mal das liegt bei vielen am geringen Depotvolumen da der Spread und die Transaktionskosten prozentual so hoch sind, dass nur kleine Gewinne übrigbleiben.

@felicio Du bist wirklich der geborene Lemming tut mir leid.
Lese weiterhin immer schön Börsenbriefe und die lustigen Geschichten hier im Board sowie Bloomberg, n-tv, Handelsblatt und was die sonstige Allgemeinheit sich so reinzieht und vermeide weiterhin Dir selbst Gedanken zu machen.
Da ja erwiesen ist das 90% aller Trader Verluste machen, gehe ich weiterhin davon aus, das was in den Medien und sonstigen Gazetten gespielt wird zu 90% nicht eintrifft.

Ich kann nur alle mehr als eindringlich darauf hinweisen um an der Börse Gewinne zu machen ist wirklich sehr viel Arbeit und Erfahrung erforderlich.
Die Börse braucht aber immer wieder solche Zocker und Unbelehrbare wie hier immer wieder auftauchen weil irgend jemand muss die Gewinne der wenigen Sieger ja finanzieren.






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"Die Märkte haben nie unrecht,
die Menschen oft."

Jesse Livermore (1877-1940)

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