Ariad Pharmaceuticals - der letzte Thread

von seeking alpha

 

http://seekingalpha.com/article/...d-was-jarring-11-25-13?source=feed

 

wie sollen alte stände von 20usd erreicht werden, wenn der us-markt für das einzige produkt weggefallen ist ?  der kursanstieg damals waren aufgrund der zulassung in eu + us.
alles über 10 usd in den nächsten monaten wär eine gefährliche blase .

es hat schon einen grund, warum es riesenfirmen wie johnson johnson, merck, bayer usw gibt, die zig produkte haben, und eben solche wie diese, wo man jedem morgen aufsteht und hoffen muss, dass es das einzige produkt noch gibt, bzw keine komplikationen an patienten über nacht entstanden sind.
bin ausgestiegen und das ist gut so, lieber paar % weniger als zu den letzten zu zählen die rauskommen, wenn mal wieder ein patient umkippt .  

bärige Aussage heute von  Jim Cramer:

"This is a de-risked stock, but what happened was so jarring (the drug rejection) that I don't want you to increase your position."

es wird vom weiteren investieren, aufstocken klar gewarnt.

meine meinung: man sollte mit seinem grün-stand in dem wert zufrieden sein und sich was gönnen.  und die die über 10-20 usd damals rein sind und nicht raus wollten/kamen sind halt die armen hunde .  

Ziel sind ganz klar die USD 10,00 alles Andere in Richtung USD 20,00 - 30,00 liegt im Bereich des denkbaren, sollte aber dann als mittelfristiges Ziel gesehen werden. Fakt ist jedoch, dass man vor allem in den USA wieder Vertrauen in ARIAD gefunden hat nach dem Absturz. Die Meldung der FDA kann den begonnenen Trend nur noch verstärken wenn sie positiv ist wovon man ausgehen kann.  

es wird auch auf dieses börsenblatt gehört, zumindest ein teil der amis dort, werden nervös am mausbutton überlegen,zittern,drücken.  
es geht eben nicht nur immer und dauernd nach oben ,sonst würde hier jeder von euch einen lambo fahren ...  

das vertrauen und leben kam mit EU zurück , die ami-pharmabranche hat ariad dort abgestraft ,  ariad ist ein einbeiniger( 1 produkt) mit nur 1 krücke (eu noch-nicht produktablehnung eu markt)    

ich hab auch mein SL gesetzt und dies nicht bei 3 euro oder 4 Euro sondern irgendwo dazwischen. Kann also im Augenblick nicht viel passieren bei nem EK von 1,99 Euro SL würde ich natürlich entsprechend nachziehen sollte es weiter nach oben gehen. Aber Abkühlung wäre auch nicht das Schlechteste - meine Meinung.

 

..kaufen würde ich aktuell nicht. Erst einmal die Eröffnung bei den Amis abwarten. Normal gehen die erstmal hoch um dann ne Stunde lang zu fallen und dann wird es sich entscheiden ob weiter hoch oder noch weiter runter! Normaler Verlauf bei den Amis eben: Erst wollen Alle rein und Einige, die drin sind und das Zittern beginnnen bzw. genug Gewinn gemacht haben werden verkaufen!

 

hat das Zittern schon begonnen

 

ARIAD Pharmaceuticals Inc. (NASDAQ: ARIA) ? warum kam es überhaupt zu diesem ?Crash??

Nun, wenn eine Aktie ? sei es auch eine hochspekulative Aktie aus dem Biotechsektor ? um zeitweise mehr als -75% regelrecht einbricht, dann muss es dazu auch eine wichtige Nachricht geben. Diese gab es zuletzt auch bei der Aktie der ARIAD Pharmaceuticals Inc. (NASDAQ: ARIA) natürlich. So musste das Unternehmen am Mittwoch, dem 9. Oktober 2013, bereits vor Eröffnung der US-Aktienmärkte bekanntgeben, dass die amerikanische Gesundheitsbehörde Food & Drug Administration (FDA) die klinischen Studien mit dem Medikamentenkandidaten Iclusig (einem Medikament, das bereits im Dezember 2012 zur Therapie von Patienten mit chronischer myeloischer Leukämie sowie von Patienten mit BCR-ABL-positiver akuter lymphatischer Leukämie (ALL), die resistent gegenüber anderen Tyrosinkinase-Inhibitoren sind, zugelassen wurde) mit sofortiger Wirkung gestoppt habe. Dies war und ist, nicht nur auf den ersten Blick, natürlich eine sehr negative Nachricht und gewisse Kursverluste in Folge dieser Nachricht wären daher sicherlich auch gerechtfertigt gewesen. Doch Kursverluste von mehr als -75%?

Schaut man sich diese Nachricht nämlich einmal etwas näher an, so wurde die Zulassung von Iclusig keineswegs vollständig widerrufen. So sind der FDA einfach nur die zuletzt bekanntgewordenen Nebenwirkungen des Medikaments zu groß bzw. zu gefährlich. So hat ARIAD Pharmaceuticals Inc. nämlich nach zwei Jahren festgestellt, dass sich bei 11,8% der mit Iclusig behandelten Patienten schwere Blutgerinnsel in einer Arterie gebildet haben, was deutlich mehr war als die in den bisherigen klinischen Studien (auf Basis von Daten nach 11 Monaten) festgestellt wurde. Denn in diesen klinischen Studien habe man solche Blutgerinnsel an einer Arterie ?nur? bei 8% der mit Iclusig behandelten Patienten feststellen können.

Aufgrund dieser neuen Erkenntnisse, sei daher die Rekrutierung neuer Patienten für weitere klinische Studien mit Iclusig (in anderen Indikationen) mit sofortiger Wirkung von der FDA gestoppt worden. Ferner würde die Dosierung der bereits mit dem Medikament behandelten Patienten nun reduziert, in der Hoffnung so diese Nebenwirkungen zu reduzieren bzw. ganz auszuschalten. Darüber hinaus wolle man auch das Etikett bzw. den Beipackzettel mit den Hinweisen auf die Risiken und Nebenwirkungen des Medikaments ? in enger Abstimmung mit der FDA ? überarbeiten, so die ARIAD Pharmaceuticals Inc. weiter.

Zuletzt erzielte die ARIAD Pharmaceuticals Inc. Umsätze in Höhe von 13,9 Mio. US-Dollar mit dem bereits von der FDA zugelassenen Medikament Iclusig (im Einsatz gegen die beiden weiter oben genannten, seltenen Krebsarten). Allerdings ließ nach der FDA (im Dezember 2012) zuletzt auch die Regulierungsbehörde der Europäischen Union das Medikament gegen diese beiden seltenen Krebsarten zu, was weitere Umsatz- und in der Folge Gewinnsteigerungen zur Folge haben dürfte. Noch wichtiger waren jedoch die weiteren klinischen Studien, denn bei einem erfolgreichen Abschluss dieser klinischen Studien wäre ein Einsatz des Medikaments auch in anderen Indikationen möglich geworden, was wiederum das Umsatz- und damit Gewinnpotenzial des Medikaments und somit der ARIAD Pharmaceuticals Inc. deutlich gesteigert hätte.

Genau hier liegt nun das Problem der Investoren und somit der Grund für den kürzlich erfolgten Totalabsturz der Aktie. Denn wenn Iclusig nun doch nicht gegen weitere Indikationen in Frage käme, so würden die Spitzenumsätze, die mit diesem Medikament erzielbar sind, deutlich sinken. So haben erste Analysten infolge dieser Nachricht ihre Schätzungen bzgl. der sogenannten ?Peak Sales? bereits deutlich, um bis zu ca. 2/3, von bisher 1,1 Mrd. US-Dollar auf nunmehr ?nur? noch etwas über 400 Mio. US-Dollar, reduziert. Genau um diese ca. -66% fiel dann zuletzt auch der Aktienkurs zurück, so dass man eigentlich davon ausgehen müsste, dass der ?Crash? gerechtfertigt war.

Aber ? und jetzt kommt eben das große Aber. Bisher ging man an der Wall Street zwar von ?Peak Sales? in Höhe von über 1 Mrd. US-Dollar aus, da die Gesellschaft diese ja auch in Aussicht gestellt hatte. Allerdings hatten viele Analysten und Investoren ohnehin bereits erhebliche Zweifel, ob diese ?Peak Sales? auch wirklich realistisch seien. Die Skepsis gegenüber ARIAD Pharmaceuticals Inc. und Iclusig war daher bereits sehr groß und wurde mit diesen Nachrichten zuletzt quasi noch einmal bestätigt. Insofern mag der Kurssturz grundsätzlich ja durchaus verständlich erscheinen.

Nur muss man auf der anderen Seite eben auch konstatieren, dass die kürzlich vermeldeten Nachrichten ? so schlecht sie auch kurzfristig sein mögen ? weder das grundsätzliche Aus für das ja bereits zugelassene Medikament Iclusig bedeuten noch eine Erweiterung der Indikationen ausgeschlossen ist. So wurden die aktuell laufenden klinischen Studien ja keineswegs vollständig gestoppt, sondern nur pausiert. Darüber hinaus soll versucht werden, mit einer Senkung der Dosierung die aufgetretenen Nebenwirkungen auszuschalten bzw. deutlich zu minimieren.

Gingen Analysten und Investoren daher ? im Rahmen ihrer bisherigen Schätzungen der ?Peak Sales? von über 1 Mrd. US-Dollar ? wohl vom ?Best Case? aus, so haben sie nun wohl einfach nur auf das ?Worst Case Szenario? umgeschaltet. Dabei erscheinen uns beide Szenarien gleich wahrscheinlich bzw. unwahrscheinlich zu sein. War die Aktie der ARIAD Pharmaceuticals Inc. daher zu Kursen von zeitweise deutlich über 20,00 US-Dollar, viel zu hoch bewertet, so ist sie zu den aktuellen Kursen von zeitweise unter 5,00 US-Dollar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unterbewertet.

Fazit: Wenngleich der kürzlich erfolgte ?Crash? der Aktie der ARIAD Pharmaceuticals Inc. auf den ersten Blick durchaus gerechtfertigt erscheint, halten wir diese Reaktion für eine massive Übertreibung der Börse. So glauben wir, dass Iclusig letzten Endes durchaus noch gegen andere Indikationen zum Einsatz kommen kann und auch wird. Insofern schätzen wir die sogenannten ?Peak Sales?, also die möglichen Spitzenumsätze, von Iclusig auf ca. 750 Mio. US-Dollar pro Jahr. Damit mag Iclusig nicht mehr ganz der bisher erhoffte ?Blockbuster? (Erklärung: Blockbuster sind Medikamente mit jährlichen Spitzenumsätzen von über 1 Mrd. US-Dollar) sein, es stellt jedoch immer noch eine sehr gute Basis für die weitere Entwicklung der Gesellschaft da.

Alles in allem sehen wir daher aus fundamentaler Sicht das Kursziel für die Aktie von ARIAD Pharmaceuticals Inc. (NASDAQ: ARIA) zwischen 10,00 US-Dollar und 12,00 US-Dollar. Allerdings wird die Aktie mit Sicherheit eine gewisse Zeit brauchen, bis sich diese Erkenntnis auch bei den kritischen Analysten und Investoren durchsetzen wird. Daher sehen wir dieses Kursziel auch keineswegs kurzfristig, also auf Sicht der nächsten drei bis sechs Monate, sondern ganz klar mittel- bis langfristig, ergo auf Sicht der nächsten 12 bis 18 Monate. Wer aktuell aber ein interessantes Investment im US-Biotechsektor sucht und gegebenenfalls auch einen Totalverlust verkraften kann (dies gilt jedoch keineswegs speziell nur für die Aktie der ARIAD Pharmaceuticals Inc, sondern generell bei Investments in Aktien aus dem Biotechsektor), der sollte bei der Aktie der ARIAD Pharmaceuticals Inc. zu Kursen um 5,00 US-Dollar zugreifen. Das Kursziel liegt, wie bereits erwähnt, zwischen 10,00 US-Dollar und 12,00 US-Dollar (auf Sicht der nächsten 12 bis 18 Monate) und ein Stoppkurs knapp unterhalb von 4,00 US-Dollar, konkret bei 3,82 US-Dollar, sichert die Position gegen an der Börse natürlich jederzeit mögliche, allzu große, Kursverluste ab.
 

 

Quelle:
http://www.aktienjournal.de/...daq-aria-nach-totalabsturz-kaufenswert  

"Erst wollen Alle rein und Einige, die drin sind und das Zittern beginnnen bzw. genug Gewinn gemacht haben werden verkaufen!"

ja balu,  das ist ja der sinn der börse, sonst kann man sich nicht nur keinen lambo kaufen, sondern auch keinen vw up , wenn man gierig ist und glaubt eine 2te warren buffet karriere hinzulegen.

die risikobereiten die bei 2,5-3 usd rein sind, sollten glücklich mit gewinn aussteigen, und sich was leisten, oder in anderen sicheren wert investieren, nur so kommt man zu etwas.

ich hab damals auch bei nordex gierig abgesahnt, und dann in risikobude wieder verloren. sowas ist casinomäßig  , man kann vom vorigen gewinn dann nichts mehr haben. deshalb gewinn nehmen und besser anlegen.

man ist eben als kleinanleger nicht besser als ein thesaurierender Fond . wenn man ehrlich zu sich selbst ist. auch wenn man mit geld spielt das man nicht zum leben braucht, tuts weh ,wenn man es verliert, oder gewinn von einem wert in verlust in anderem wert verwandelt.



 

zur Markteinführung von Iclusig gegen andere Indikationen?  

die fragen sollt lieber lauten :

" wann hat ariad ein zweitprodukt um das risikoprodukt iclusig in der produktpalette aufzufangen und als nicht leckgeschlagenes boot zu gelten"  

realistisch, wenn Ariad davorsteht oder bereits mindestens 2 aktive Substanzen mit gutem Marktpotential zugelassen bekommen hat. Iclusig wäre durchaus eine solche Substanz, aber hier muss das erweiterte Marktpotential erst noch dadurch bestätigt werden, dass die FDA keine Einwände gegen den generellen, breiten Einsatz bei CML und +Ph ALL hat.
Anders sähe es noch aus mit der Zulassung von Rida, oder wenn dann auch noch bei Zulassung von AP26113.    

USD 20.00, aber der war zur damaligen Zeit dann auch zu hoch, meines Erachtens. Der damalige Kurs entsprach wohl eher den Erwartungen der Anleger, dass sich da noch was mit Rida tut.  

das ist dann das langfristige szenario,  aber seien wir ehrlich,  wer außer med-student, apotheker und patient will hier monatelang  in studien und pharmameldungen verweilen,
wenn 99% der investierten oder gewinner, wegen dem absturz, der interessanten chartlage hergekommen sind. und nie bei 15, 20, 23 usd eingestiegen wären.
also mich kann die branche garnicht so interessieren ,dass ich da eingestiegen wäre, und klassisch wie bei anderen jung-pharma-firmen auf produkte und zulassungen warte.

da ist selbst ein > 5 % dividendenwert mit weniger kursschwankung interessanter, zumindest für mich.  

wofür man sich interessiert, begeistert, da kennt man sich auch besser aus. als
bei themen die einem bisher egal waren.  
wir versuchen hier fleischgewordenes trendfolgesystem zu sein, und hoffen nicht der letzte der einsteigt oder aussteigt zu sein.  

bei ariad ist bei den investierten klar die vorsicht, einsicht aussschlaggebend, und nicht was in 5 jahren für ein drittprodukt vorhanden ist, dann ist hier im forum wahrscheinlich niemand mehr drin, weil es woanders wieder was interessantes an chartbild oder innovationsprodukt, gibt , geld ist begrenzt bei uns, deshalb muss man immer weiter,  oder man machts wie ich vorher sagte, die glückstreffer in langweilige divi-werte oder in privatkonsum stecken.

also an die  investierten hobby-apothker " seid vorsichtig "

(kein bashing, der kurs wird bei den ami-zockern gemacht)  

des guten Potentials, und bei positiver Grundstimmung für Ponatinib, dass da noch alles wie geplant stimmt und im Sinne der Firma geregelt wird, wäre derzeit angemessen. Ich halte die Firma im Moment noch für unterbewertet. Nur meine Meinung.  

sonst noch bereitgestellt, ausgegeben und tatsächlich auch vorhanden wird, in Bereichen, die ich teilweise nicht für vermarktungsfähig halte, dannst ein lanfristiges Investment hier durchaus angebracht. Am Geld alleine scheitert es anscheinend nicht.  

Das Auge ist auf Ariad gerichtet  !!!

 

und die pre-markt-ausschläge werden größer .(5.60-5.80)

heute könnten einige rausfliegen bei größeren schwankungen in startauktion und schlussauktion. sofern sich noch viele trauen noch am abend dabei zu sein.

sicher würd es mich reizen, nochmal was mitzunehmen, aber dann sind wir wieder beim casino, und man riskiert für vielleicht paar hundert eur plus, paar tausend. in dieser jetzigen lage
bei der heiß im return gelaufenen ariad eine blutige nase, und ich glaube, heute werden zumindest paar amis die heute einsteigen draufzahlen.

ihr hier, die noch drin sind, habt ja hoffentlich noch 50, 70, 100% pluspolster .

(auch wenns altmodisch klingt, bleib ich seitenlinie, denn gier frisst hirn, die nun nochmal rein wollen, oder überhaupt neuentdecker sind, werden die abgezockten sein)  

pre markt noch größere bandbreite, runter auf 5,48 usd,  aber immer noch gut im plus.
das wird heute am dritten tag eine wellengrafik im chart, viele wollen geld nehmen, und die hoffnungsvollen frisch rein.

*hab den mausbutton mit superkleber befestigt, meinen kaufklick bekommt der markt nicht, vernunft muss siegen*  

der Premarket sieht heute im Vergleich zu den vergangen Tagen nicht gut aus... Ich denke auch - zumindest sagt mir das mein Gefühl - ist nicht mehr viel zu holen. Wäre schön wenn ich eines besseren belehrt werden würde.  

was willst du ?????
zuspruch das du verkauft hast.????
gwinne soll man laufen lassen und mit SL absichern fertig aus.