Osram_mit_AMS_ohne_Apple

Warum gibt man am Tag der Zahlen Kursziele heraus und 3 Tage später werden diese korrigiert - warum wird nicht genauer geschaut und dann geschrieben?
Gibt es bei uns keinen Robin Hood sowie bei der Game Stop Aktie damit endlich die Short-Seller weg sind.
 

Falls du auf einen Squeeze à la GM hoffst, muss ich dich enttäuschen ? das wird hier nicht passieren. Solche Chancen findest du eher bei den Amerikanern. Aktuell gibt es beispielsweise interessante Bewegungen bei Krypto-Aktien wie den Minern, die bereits im Aufschwung sind.

Zum Spekulieren gibt es definitiv spannendere Optionen als diese Aktie hier. Mittel- bis langfristig sehe ich diese Preise jedoch als attraktiv an.

Trotz des SIX-Ausfalls letzte Woche konnte ich eine Position eröffnen. Ein Verkauf von Kulim wäre ein echter Befreiungsschlag, allerdings ist der Zeitpunkt derzeit ungünstig. Die Nachfrage bei Endprodukten ist schwach, und in diesem Umfeld möchte niemand eine Fabrik kaufen. Ich bin jedoch überzeugt, dass wir am Tiefpunkt des Zyklus sind.

Mit AMS-Osram wird das schon ? es braucht nur etwas Geduld.
 

Ich weiß nicht, auf welchen Report Du Dich beziehst - aber das Thema ist ein bekanntes und mE nicht zu kritisieren. Einige Analysten sehen morgens um 8 Uhr die Zahlen und machen erst mal einen "quick take", "initial view/reaction", "flash note", was auch immer, in dem die soeben berichteten Zahlen grob eingeordnet werden. Das passiert dann auch vor dem Analysten-Call und bevor die ihre Modelle adjustiert haben.

Erst nach dem Analysten-Call und nach dem Update ihrer Modelle kommen die dann mit ihren neuen Kurszielen heraus, was für mich plausibel ist. Aber ja, in den Foren regen sich dann immer viele darüber auf, dass da ein Kursziel von X steht, während zwei Tage später dann das Kursziel auf Y geändert wurde. Sieht komisch aus (für jemanden, der die Berichte nicht gesehen hat), ist aber inhaltlich nachvollziehbar.  

Danke ist plausibel- dann haben wir aktuell ein Potenzial von knapp 100% auf das niedrigste Kursziel - also ein klarer Kauf wenn es jemanden interessieren würde. Derzeit fliest das ganze Geld in die Kryptobranche - leider (aber auch verständlich)  

Das Kapital wird in den nächsten 2?3 Monaten weiterhin in die Kryptobranche fließen. Zum Glück konnte ich mich rechtzeitig von der erfolglosen DACH-Region lösen und konzentriere mich jetzt ausschließlich auf Investments in den USA. Krypto steht gerade erst am Anfang, und die Rotation hin zu den Altcoins kommt erst noch.

Schon bemerkenswert: Bayer stürzt auf eine Marktkapitalisierung von nur 21 Milliarden Euro, die Autohersteller kämpfen, und AMS fällt immer weiter. Die Lage in der DACH-Region ist wirklich ernüchternd ? kaum noch erfolgreiche Unternehmen. Bei AMS dachte ich, ein Einstieg unter 7 CHF wäre ein guter Deal, aber sie rutscht weiter, und ich bin inzwischen dreistellig im Minus. Irgendwann wird der Kurs schon mal wieder anziehen, und dann bin ich wieder draußen.  

hier geht's ja richtig dramatisch bergab. Heute schon wieder rund 8% runter und
unter 7?. Die Aktie weit im überverkauften Bereich mit RSI unter 30.
Wenn es so weitergeht, sind wir recht bald bei den von JP Morgan prognostizierten
2,50 Franken. Dann könnte man sogar nochmal paar Aktien nach kaufen und
auf eine Gegenreaktion spekulieren. Oder die Bude wird für'n Appel und ein Ei übernommen.
 

Das Kursziel von 2.50 CHF von JPM berücksichtigt den Reverse Stock Split nicht! Es ist kaum vorstellbar, dass man bei einem Kursziel von 2.50 eine ?Neutral/Halten?-Empfehlung aussprechen würde.

Einfach mal den Kopf einschalten, bevor man in die Tasten haut!  

bin mal rein heute , ist doch nach anständigen Zahlen arg gefallen  

ist schon klar, was JPM meinte. Aber heute geht's wieder ca. 3,5% runter.
Soo weit sind wir von den 2,50 Fr nicht mehr entfernt. Und der Markt, gerade
In den USA, hat noch nicht mal eine Korrektur hinter sich.
Also selbst Mittelfristig sehe ich hier niemals 25 Fr für diese Bude.
 

Hat jemand von euch ein Abo und könnte eine kurze Zusammenfassung vom Artikel 13.11. posten?  

Die Leerverkäufer irritieren mich nicht !
Die letzten Zahlen von AMS zeigen, dass der Konzern auf dem richtigen Weg ist. Bis auf den verhaltenen Ausblick eigentlich nur gute Nachrichten.
Habe eine große Position aufgebaut und werde geduldig warten. Nur eine Frage der Zeit, bis wir wieder Kurse bei 15 oder 20 sehen werden, auf lange Frist wahrscheinlich viel mehr. Mein Horizont bewegt sich nicht in Wochen oder Monaten sondern in Jahren.
Wenn der Konzern überlebt, wird das ein sehr gutes Geschäft.
Mir gefällt auch, dass AMS relativ breit aufgestellt ist und die Investitionen in F&E im Branchenvergleich eher hoch sind.
Wichtig wäre, für die Fabrik in Malaysia bald eine gute Lösung zu finden um die Verschuldung rasch zu senken.
Dann muss man darangehen, die beiden hochverzinsten Anleihen umzuschulden, um auf vernünftige Kreditzinsen runter zu kommen.
Weiß jemand hier, wie die Laufzeiten und Kündigungsmöglichkeiten dieser Anleihen aussehen ? Wenn man normale Kreditzinsen ansetzt ( vielleicht 6 % ), würde die jährliche Zinsbelastung  um 50-60 Mill ? sinken. Wenn die Zahlen weiterhin gut sind, müßte eine Umschuldung dieser Hochzinsanleihen in den nächsten 12 Monaten denkbar sein.
Wenn das EBITDA nicht einbricht, schaut auch das Verhältnis Schulden/Ebitda bald wieder erträglich aus.
Bei kurzfristig stabilen und längerfristig wieder anziehenden Absatzmärkten sollte es für AMS eigentlich nur eine Richtung geben : Nach oben !  

machen ihre Arbeit sehr gut. Geht mit wenig Volumen in den Keller.  Die Rückkäufe werden auch interessant - da derzeit jeder bestehender Aktionär auf einem fetten Verlust sitzt und ein derzeitiger Verkauf auch schon fast sinnlos geworden ist kann man nur abwarten (und hoffen das Firma nicht Pleite geht).  Wäre neugierig  ob es eine gedeckte oder ungedeckte Shortattacke ist. Jetzt einen Kulim- Verkauf,  Firmenübernahme oder ein neues "Mega-Produkt" präsentieren wäre eine spannende Geschichte. Da würden einige kalte Füße bekommen und wir stünden bei den Kurszielen von CHF 13,80 bis CHF 16,00. Das sind 200% vom aktuellen Kurs. Wer jetzt dicke Eier hat kauft nach!!!  

Die Shortposition wurde am 30.09. bei einem Kurs von CHF 11,81 eröffnet, genau am Tag des Aktiensplites. Seitdem ist die Aktie nur mehr gefallen. Eigentlich suchen die sich nur Aktien die einen Split vollzogen haben und gehen short - und es funktioniert.  Für mich beruhigend da ich jetzt den Kursverlust hauptsächlich auf die Shortseller schiebe. Wäre interessant wo der Kurs ohne Shortposition stehen würde.  

. gute Entwicklung unter schwierigen Bedingungen, positive Cash-Flows. Zukünftig deutlich mehr Wert. In 2-3 Jahre sicherlich > 20 ?  

Hallo Glaubandich, kannst du mir sagen, wo die Info betreffend genauen Zeitpunkt des Einstieges der Shortseller her hast ?
 

ich warne ausdrücklich davor die augenblickliche Kurs-Lage auf die Short-Seller zurückzuführen. Es ist grundsätzlich so, dass bei automotiv gerade eine äußerst schlechte Auftragslage vorherrscht wo der Tiefpunkt noch längst nicht erreicht scheint. Außerdem befinden wir uns in einer Zeit des Technogiewandels, was grundsätzlich immer bedeutet, dass man erhebliche Summen investieren müsste, um dort mitzuhalten.
In solchen Zeiten werden immer die Firmen eins auf die Mütze bekommen, die schlecht kapitalisiert sind.
AMS hat aber nahezu null Reserven für Invests und dazu noch eine miserable Cashflow Quote, um sich Reserven anzueignen.
Das muss keinesfalls besser werden, sondern kann durchaus auch richtig übel ausgehen. Wir hatten ja mit Varta und einigen anderen Kandidaten auch schon erlebt, dass der Kleinaktionär auch mal einen Totalverlust erleiden kann, wenn die Bigplayer sich in einer Notlage einigen. Vorsicht also bei dem Invest.AMS ist krank und angeschlagen, aber sicherlich aufgrund der Wichtigkeit ein Player, den man nicht fallen lässt. Allerdings muss das, wie gesagt nicht unbedingt zum Vorteil des Aktionärs ausgehen.
 

Ich verdiene mein Geld in der Automobilindustrie- und ja die Stimmung ist mies , aber man sollte nicht vergessen, das insbesondere diese miese Stimmung vor Allem in Deutschland vorherrscht. In China würde man nicht von einer miesen Stimmung reden. Man darf auch nicht vergessen, dass die Anzahl verbauter Leds exponentiell steigt. Das bei AmsO alles "auf Kante genäht" ist - sehe ich genauso . Die Bewertung allerdings mittlerweile (wieder!) attraktiv.  

@bugs1: Zwei Themen:
1) Sinken die Autoverkäufe augenblicklich weltweit, auch in China. Dort freuen sich lediglich ein paar chinesische Hersteller, dass ihre Stücke vom kleineren Kuchen deutlich größer geworden sind. Ausserdem wird Osram von den gestiegenen Verkäufen bei den chinesischen Herstellern nicht stark profitieren, weil es da wesentlich günstigere chinesische Anbieter gibt. Möglicherweise ist man jetzt noch in ein paar Topmodellen drin, aber in der breiten Masse wird es richtig schwierig für Osram
2) Das mit dem tiefen Kurs ist ja nicht nur eine traurige Angelegenheit für die Aktionäre. Der Grundgedanke für den Börsenhandel ist ja nicht der Kursgewinn, sondern die Möglichkeit einer Kapitalerweiterung für das Unternehmen ;-)
AMS ist diese Möglichkeit jetzt komplett genommen. Wenn ich z.B eine Mrd benötige, aber der gesamte Schuppen nur mit 600 mio bewertet ist, dann geht das in aller Regel schlichtweg nicht. Auch bei Krediten und Anleihen ist einer der wichtigste Parameter der Risikoeinschätzung die Marktkapitalisierung. Ich möchte gar nicht wissen, wie die letzte ?Privatanleihe? vor ein paar Wochen verzinst wurde.
Ein tiefer Kurs ist also nicht immer etwas, dass man ja in Windeseile bei einer anderen Emotionslage wieder ausgleichen kann. Ein extrem tiefer Kurs kann operativ große Probleme bereiten !!  

betreffend Autoproduktion:
Der Aldo hat übers Wochenende ein Interview gegeben wo er (wenn ich mich richtig erinnere) sagte, dass die Autoproduktion leicht zurückgegangen ist
https://www.diepresse.com/19096856/...um-klare-vorhersagen-zu-treffen

aber mit Varta würde ich AMS nicht vergleichen wollen, die dürfte der Hauptaktionär ausgenommen haben, zB https://www.marktundmittelstand.de/finanzen/varta-kollaps, bei AMS ist der Alex ja nun nicht mehr im Boot...

 

Q3 earning call Sumco (wafer Hersteller):
"For automotive, consumer and industrial applications, however we have seen a particularly sharp drop off in demand for automotive. I think there has been a significant impact from the decoupling of U.S. and China trade, but there has also been a slowdown in EVs in China with reports of large EV graveyards. So conditions are not very good in automotive. I think a recovery will take time."  

In terms of when we see a recovery, I think it will be different by industry. For leading edge, AI demand will likely remain strong. Logic and memory for smartphone and PC applications have bottomed and should start to show a gradual recovery. On the other hand, automotive has become very depressed. However, even so, there are some companies that are doing well. I plan to visit and ask a lot of questions.

Analog related is strong, but IGBT is very weak. Customers that have been very strong in the automotive area, which includes Japanese players, appear to be struggling significantly. That's the overall picture. I do think that automotive will definitely recover sometime in the next two to three years, but this area is a factor for uncertainty now. 300 millimeter leading edge and AI applications are showing solid growth, so it is a question of when the customer can increase production capacity. We understand that they are doing a lot, but it will hinge on their progress.  

ams-osram hat den deutschen Zukunftspreis gewonnen und ein Preisgeld von EUR 250.000,00 erhalten! Herzliche Gratulation  

für was haben die denn den Zukunftspreis bekommen??
Wahrscheinlich für beste Kapitalvernichtung ihrer Aktionäre.
Etwas anderes kann ich mir nicht vorstellen.
 

Renaissance Technologies dürfte die Position unter 0,5 % reduziert oder ganz geschlossen haben. Sie scheinen auf stockstreet nicht mehr auf.  

Gesunde Unternehmen stiften solche Preisgelder und hauen nicht Pressemeldungen über Peanutssummen raus. Den Preis kann man auch kommunizieren und das Geld weglassen wenn man denn  die Presse haben will