BASF

BASF: Shortpositionen aufbauen?
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Auch wenn die Aktie von BASF jüngst über das bisherige Verlaufshoch bei 68,45 Euro ausgebrochen ist, kann die Gesamtlage des Aktienkurses nicht rundweg als bullish bezeichnet werden.

 

 - Doppeltop oder Aufbruch zu neuen Ufern, lautete die Devise. ( mic )

Also ACHTUNG aufpassen was kommt !

 

fließt aber nicht einfach so nach China. Die Russen verkaufen zum einen LNG (was aber nicht das Erdgas ist, was vorher nach Europa ging), aber bestimmt zum Weltmarktpreis, warum sollten sie dort billiger sein. Für Pipelinegebundenes Gas müssen weitere Kapazitäten gebaut werden, da gab es zuletzt viel Zank rum. Die Power of Siberia ist lange vor dem Konflikt geplant, man kann auch bei Ländern wie Russland und China, die solche Sachen gnadenlos durchziehen, bei den Längen, die man dort hat, von Bauzeiten zwischen 5 bis 7 Jahren rechnen. D.h. wir reden hier von 2027 bis 2030, bis das ehemals für Europa bestimmte Gas dorthin kommt. Bis dahin, bleibt es bei der Investitionsschwäche, wird der Markt noch knapper und wenn das Gas einen Vorzugspreis hat, dann wird es zunächst mal an die Haushalte gehen, um die Subventionen zu drücken.  

sehen eher die Gasknappheit kommen und sichern sich physische Lieferungen und solange die Russen an Pipelines hängen, ist das eher eine politische Opportunität, wo man quasi indirekt Russland kolonisiert. Die können nicht ausweichen, Alternative wäre nur Europa.  

Das China das Gas billiger bekommt, ist ein alter Hut, dafür hat China den Bau der Pipelines überpropertional getragen, dass war der Deal. Das die Chinesen das ausnutzen, ist sicher klar, aber noch mal. Der chinesische Staatshaushalt hat ein riesen Loch durch Subventionen für Heizgas, dass werden die dort für nutzen. Da hat die Industrie, insbesondere die, die nicht mal chinesisch ist, bestimmt nichts von.

China ist trotz russischem Gas und dem Ausbau der Erneuerbaren LNG Wachstumsmarkt, auch der Kohleausbau konnte das nicht stoppen. Und das zum Glück, diese Abhängigkeit vom australischem LNG ist bzgl. gewisser Themen (Taiwan) eine kleine Lebensversicherung. Und da ist dann auch die Frage erklärt, warum man sich an russisches Gas ran macht. Um eben mittelfristig davon weg zu kommen.  

Selbstverständlich ist in China Gas und Strom günstiger...  

MOSKAU (dpa-AFX) - Ungarns rechtspopulistischer Ministerpräsident Viktor Orban ist zu einem Treffen mit Russlands Präsident Wladimir Putin in Moskau eingetroffen. Das teilte Orbans Sprecher Bertalan Havasi mit./kl/DP/jha

Soviel zur Einigkeit innerhalb der EU. Derweil wird durch teure Energie hier die Wirtschaft zu der zweifellos auch BASF gehört ruiniert, meine Meinung.  

42,xx werden wir eher wahrscheinlich noch sehen....für mich ein Kaufkurs  

https://www.focus.de/finanzen/news/...and-abrechnet_id_260159944.html

"Der BASF-Manager Liebelt machte das Dilemma deutscher Manager deutlich: Soll man alte Anlagen für viel Geld auf den neuesten Stand bringen oder sie nicht besser an einem anderen Standort bauen?"
 

da wird es sicherlich einige Neuigkeiten zum Fortschritt bei den Sparmassnahmen in LU, zum Stand Wintershall und den Ausblick für das 2. HJ geben.

Eine Belebung der Wirtschaft ist bislang ausgeblieben. D dümpelt vor sich hin, China hat enorme Schwierigkeiten ein schwaches Wachstum zu halten, USA hängt in den Seilen vor der Wahl und dann noch die Kriege in Nahost und UA.
Ich kann leider keine Anzeichen für ein besseres Geschäftsumfeld ausmachen...eher das Gegenteil. Naja...in diesem Jahr gibts kein Niedrigwasser im Rhein, das hilft uns aber auch nicht weiter.
Eines ist jedoch sicher, der Standort LU wird in den kommenden Jahren eine Dauerbaustelle bleiben was die Kosten angeht und damit das Ergebnis belasten. Ob Kamieth den Mumm hat hier das Ruder herumzureissen oder im Fahrwasser seiner Vorgänger weiter nur halbherzige Massnahmen in die Wege leiten wird ist ungewiss.
Ich befürchte Letzteres. Aber der Druck der Aktionäre wird steigen, spätestens dann wenn die Divi gekürzt werden muss. Kein Unternehmen kann lange von der Substanz leben. Immer weiter das Tafelsilber zu veräussern um die Bilanz aufzuhübschen führt nur zum Wertverlusst eines Unternehmens.
In Europa und besonders in D sind die Gewinne seit Jahren rückläufig. Die Ursachen dürften bekannt sein. BASF kann die Ursachen nur bedingt beeinflussen. Immer mehr Stellen streichen geht auch nur bis zu einer gewissen Grenze ohne das die Qualität oder Quantität sinkt Anlagen in einem Verbund zu schliessen geht auch nur begrenzt.
Was also tun...das was das Kapital in solch einem Fall tun muss.....abwandern!!
Dieses Szenario ist mit den Leuten im Vorstand und Aufsichtsrat jedoch undenkbar. Die sind alle anilininfiziert. Das könnte nur ein knallharter Sanierer von ausserhalb schaffen.
Das klingt jetzt alles sehr brutal sind aber leider die banalen Fakten.
Als alter Aniliner tut es mir in der Seele weh das sagen zu müssen, aber so ist es nun mal.

Grüsse vom Aniliner a.D.  

Im Focus-Artikel steht:"Denn sie sind aufgrund der hohen Energiepreise, vor allem des für Erdgas, in Deutschland nicht mehr wettbewerbsfähig."

Der Erdgaspreis liegt heute bei 2 Euro und damit am unteren Ende der Range von 2 - 4 Euro vor der Invasion in die Ukraine. Kann ich nicht nachvollziehen. Hat man jetzt die Gaslager voll mit Preisen um die 9 Euro?

Weiter "Dagegen hilft nur eine Politik, die die Attraktivität des Standorts erhöht ? durch eine sichere und bezahlbare Energieversorgung, eine moderne Infrastruktur, international wettbewerbsfähige Steuern und die überfällige Digitalisierung des ganzen Landes." Ich sehe schon auch, dass die Regierung mal vernünftig investieren sollte gerade bei Infrastruktur (Bahn) und Digitalisierung. Wie soll aber die Bunderregierung den Weltmarktpreis für Erdgas beeinflussen? Was ist das für eine weltfremde Forderung. Ergibt für mich kein stimmiges Bild, was der Betriebsleiter da sagt.  

Hallo Aniliner,

glaubst du wirklich dass die Div 25 gesenkt wird? Das würde sich zusätzlich massiv auf den Kurs auswirken. Oder?

VG und ein allen ein schönes Wochenende.  

EBITDA Rückgang weitaus schlimmer als erwartet aber operativ +-0

Handelsblatt:

"BASF-Ergebnis stagniert im Quartal ? Ziele bekräftigt
in deutlich schwächeres Agrarchemiegeschäft und niedrigere Preise hinterlassen ihre Spuren bei BASF. Im zweiten Quartal lag der bereinigte Betriebsgewinn (Ebitda) mit 1,957 Milliarden Euro auf dem Niveau des Vorjahres, wie das Ludwigshafener Unternehmen am Freitag mitteilte. Analysten hatten im Schnitt 2,046 Milliarden erwartet. BASF setzte 16,1 Milliarden Euro um, ein Minus von knapp sieben Prozent binnen Jahresfrist. Das Unternehmen konnte in der Hälfte seiner Sparten Ergebniszuwächse verbuchen, im Agrarchemiegeschäft brach der Betriebsgewinn allerdings wegen geringerer Nachfrage und niedrigerer Preise für den Unkrautvernichter Glufosinat-Ammonium um fast 66 Prozent ein.

"Die Dynamik des ersten Quartals, das durch eine positive Mengenentwicklung in den meisten unserer Geschäftsbereiche gekennzeichnet war, hat sich fortgesetzt. Die Preise standen weiter unter Druck", erklärte der neue BASF-Chef Markus Kamieth. Die Ziele für dieses Jahr bekräftigte er. Für 2024 rechnet BASF unverändert mit einem Anstieg des bereinigten Betriebsgewinns auf 8,0 bis 8,6 (2023: 7,7) Milliarden Euro. Dafür muss sich der Konzern im zweiten Halbjahr aber noch strecken: Nach den ersten sechs Monaten stand ein Ergebnisrückgang von knapp drei Prozent auf 4,67 Milliarden zu Buche. Unter dem Strich schrumpfte der Gewinn im Halbjahr um fast 13 Prozent auf knapp 1,8 Milliarden.

Kamieth präsentiert erstmals die Geschäftszahlen des weltgrößten Chemiekonzerns. Er übernahm Ende April das Ruder von Martin Brudermüller. Der ehemalige Asienchef Kamieth muss BASF aus der tiefen Krise führen, in der sich die Chemieindustrie befindet. Die Branche litt lange unter schwacher Nachfrage und hohen Produktionskosten. Brudermüller hatte zu Jahresbeginn den Sparkurs am Stammsitz Ludwigshafen verschärft, da BASF seit zwei Jahren in Deutschland rote Zahlen schreibt. Eine weitere Milliarde Euro soll jährlich eingespart werden, auch ein weiterer Stellenabbau ist damit verbunden.

Im Stammwerk Ludwigshafen werden mehrere Anlagen geschlossen, und erst kürzlich kündigte BASF an, wegen der wachsenden Konkurrenz durch Generika-Anbieter bis Ende des Jahres aus der Produktion von Glufosinat auszusteigen. Betroffen sind davon die Standorte im Chemiepark Knapsack in Hürth sowie im Industriepark Höchst in Frankfurt mit rund 300 Arbeitsplätzen. Finanzchef Dirk Elvermann erklärte, die Kosteneinsparprogramme von BASF seien auf Kurs. "Wir sind auf gutem Weg, die angestrebten jährlichen Einsparungen von 2,1 Milliarden Euro bis Ende 2026 zu erreichen."  

Erst mal, in was für einer Einheit redest Du. Erdgas wird unter Händlern in MWh ausgedrückt. Der Großhandelspreis, der im Wesentlichen für die BASF relevant ist, liegt bei 32 ?/MWh in Europa im Sommer und 38 im Winter. Da kommen für BASF dann noch Ausspeisekosten, Steuer etc. drauf, dass ist aber schwerer zu vergleichen. Vor der Krise stand hier lange ein 2 oder sogar sehr oft eine 1 vorne. Wenn man Covid mit einstelligen Preisen rausnimmt, waren wir bei 15 bis 25 ?/MWh.

Was Du mit den Lagern meinst, weiß ich nicht. BASF betreibt keine Lager, "Lager" sind alte Erdgasfelder und Kavernen in Salzstöcken und eigentlich so dimensioniert, dass man im Winter den Mehrbedarf dadurch decken kann, d.h. ein Lagerzyklus ist im Sommer einspeichern (April bis Oktober) und im Winter raus. Länger "gelagert" wird nur, wenn der Winter mild ist. Speicher muss man , sogenanntes Unbundling, als Händler bei Speicherunternehmen buchen, dementsprechend muss das Gas raus, wenn die Buchung endet. Mir ist nicht bekannt, dass BASF was gebucht hat, dass machen in Wirklichkeit auch eher die Händler, die versorgen oder Trader. Zumeist letztere, der Bedarf wird dann über den Handelsmarkt getrauet. Es ist nicht nur ein bißchen sondern sehr stark wir hier: Börse.

Also stimmt die Aussage nicht, dass Gas wieder billig ist. China zahlt im übrigen für das meiste Gas einen ähnlichen, sogar leicht höheren Preis. LNG liegt zurzeit 3-5 Euro/MWh in der Regel oberhalb dem europäischen Markt. Auch hier fallen Transportkosten für den Verbraucher an (wie hoch weiß ich nicht, aber LNG ist ja im Hafen), vermutlich sind hier die Abgaben niedriger und der chinesische Haushalt wird  subventioniert. Das belastet die Bilanz des Staats.

Land des billigen Gases, und da wiederhole ich nicht, ist die USA, die teilweise im einstelligen Beriech liegt. Der Gaspreis, den man hier an der Börse findet, ist in der Regel der Henry Hub und wird gemessen in $/mmbtu. Da stimmt die Spanne 2-4 und ich vermute, da kommt der Wert her. Das muss man umrechnen. Als grobe Daumenregel kann man den Preis aber mal 3 nehmen, also 6 bis 12 Euro/MWh. Das Gas wird im Land produziert, da die USA Netto exportiert, wird haben also ggf. weniger Transport. Es fallen sicher ebenfalls Abgaben an, Höhe weiss ich nicht, trotzdem ist die USA weit vor Europa.

D.h. gasbasierte Chemie, die in der USA produziert ist, ist deutlich günstiger als in Europa oder auch China/Asien (hier sind mir einige Variablen unbekannt, Europa ist auf jeden Fall noch teurer  als China. Aber hier dürfte der Unterschied lange nicht mehr so drastisch sein, abhängig von Subventionen natürlich. Die China sich nicht mehr ewig leisten kann.

Von daher stimmt das schon und zwar in beiden Dimensionen. Gas ist im Mittel fast 50% teuerer als vor 5 Jahren und teuerer als Konkurrenzmärkte (USA)  

Die Divi wird aus dem free Cashflow gezahlt. Den Cashflow in 2023hat man dadurch verbessert, das besonders im 2. HJ die Lager runtergefahren wurden und dadurch Geld in die Kasse gespült wurde.
Wenn man den anvisierten fr Cfl für 2024 als Zahlkasse für Aktionäre nimmt (0,1-0,6Mrd) dann fehlen ca. 2,5-3,0 Mrd. (3,4?/Aktie).
Es müssen also andere Töpfe geöffnet werden...oder eben die Divi kürzen.
Als selbsternannter stabiler Divi-Zahler kann ich mir aber gut vorstellen das 2015 die Divi noch nicht gekürzt wird und man auf bessere Zeiten in der Zukunft hoffen wird.

Grüsse vom Aniliner a.D.
 

Die Aktie des Chemiekonzerns BASF zeigt sich aktuell enorm volatil, nachdem der Konzern am Freitagmorgen seine Quartalszahlen vorgelegt hat. Das wurde konkret gemeldet und darum sieht es aktuell nicht allzu rosig für Aktionäre aus.
https://www.finanznachrichten.de/...e-das-sieht-nicht-gut-aus-486.htm  

Vielen Dank für deine sachliche und für jeden verständliches Antwort!

Mir ist schon bewusst dass man sich nie sicher sein kann , aber BASF ist m.E. eine der wenigen deutschen Aktien die besonders bei dt. Privatanlegern beliebt ist.

VG .  

Basf ist seit 2017 vom High bei 93 ? über 50% gesunken...dieses Jahr sehe ich noch unter 30?....China Krise wegen Taiwan...  

 

Sry ist nicht rausgegangen.. Also.  Kurse im die 30 klingen irgendwie surreal. Basf ist doch nicht Bayer....
Oder?  

Warte es ab....sollte China in Taiwan einmarschieren ...innerhalb von 2 Tagen....  

Sollte China in Taiwan "einmarschieren" ist es egal welche Aktien du hast!  

Rheinmetall oder Hensoldt sollte man haben ....reicht aber schon aus wenn Erdogan seine Veraprecgen war macht ....  

mit anderen Worten :
Rheinmetall und Hensoldt kaufen und schon hat man auf jeden Fall Zeit gewonnen.
Man muss nichts mehr zu BASF schreiben und verdient mit den anderen Aktien sein Geld im Schlaf bei den Geo- politischen Aussichten.
Wenn das alles so einfach wäre .  

Waren nur zwei Beispiele....aber Chemie und besonders BASF ...sind seit Februar 2022 oder auch besser gesagt...seit der Zeitenwende out...  

Was Chemie angeht :
Totgesagte leben länger.
Was die BASF angeht , kann ich dich beruhigen , wenn die Firma untergeht ....
Lassen wir das gut sein.
Die BASF führt für alle denkbaren Erwartungen Planspiele u.a. durch.
Und was sich hinter den Kulissen abspielt , gibt die BASF auch nur das an die Öffentlichkeit mit einer gewissen Offenheit weiter , mit dem sich gut leben lässt.
Nicht vergessen :  Die BASF wurde 1865 !!! gegründet .
Und siehe da , als Mannheim Auflagen forderte , welche BASF nicht bereit war nach zukommen wurden Nägel mit Köpfe gemacht und die Firma wurde mit firmenfreundlichen Auflagen in LU angesiedelt.
Sowas prägt.  

ist oft die richtige Zeit zum Kaufen.
Hab ich die letzten zwei Jahre bei 3M immer wieder getan. Nun beginnt es, sich auszuzahlen.
Eins steht jedenfalls fest: ohne Chemie geht nichts.