Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

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neuester Beitrag: 17.05.21 18:42
eröffnet am: 11.05.17 15:44 von: zwetschgenq. Anzahl Beiträge: 2465
neuester Beitrag: 17.05.21 18:42 von: Nobody II Leser gesamt: 1598427
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15.08.18 12:12

370 Postings, 2816 Tage Kojekein Boden in Sicht!?

Der Kurs scheint ja nach unten kein Halt mehr zu finden! Also ich finde den Verlauf der letzten Monate seit der Divi-Ausschüttung schon heftig...
Anhand der bekannten Zahlen, lässt sich ein 30% Abschlag m.E. nicht erklären. Wenn nicht bald mal ein Boden gefunden wird, oder das Management etwas unternimmt, kann das hier noch übel werden. Grade auch im Zusammenhang mit den Insiderverkäufen vor der Divi, hat das schon einen komischen Beigeschmak was hier läuft...(nur meine Meinung)
Oder hat irgendwer eine halbwegs plausible Erklärung für den heftigen Absturtz?  

15.08.18 12:18
1

385 Postings, 2814 Tage always_strive_and_.Ich glaube

umgekehrt der Brexit bietet attraktive Möglichkeiten für Aurelius.
Seit klar war dass der Austritt kommt hat Aurelius vermehrt Aktivitäten in der UK angestoßen. Die wissen schon was sie machen.

Klar behält man Office Depot noch, Umstrukturierung dauert ja noch mind. 1 Jahr:
https://aureliusinvest.de/...chhaltiger-profitabilitaet-und-wachstum/
--> Umfangreiches Turnaround-Programm bis Mitte 2019

Grundsätzlich finde ich die Überlegung richtig, Beteiligungen mit starkem Ergebnisbeitrag auch mal im Portfolio zu behalten (Industrieholding).

Mit den Exits und hohen Ausschüttungen erwirtschaftet man zwar schön was für die Aktionäre, aber was die Market Cap angeht kommt man nicht vom Fleck..  

15.08.18 12:21

2442 Postings, 4238 Tage Johnny Utahalways

Da bin ich durchaus bei Dir. Aurelius hat ja schon seit der Brexit Entscheidung 2016 gesagt, dass man eher Chancen sehe und entsprechend ist das UK Team ja auch gewachsen. Ich glaube nur, dass alle von einem geordneten Brexit ausgingen. Dieser ist derzeit zumindest zweifelhaft. Auf lange Sicht ist Aurelius ein No Brainer a la Warren Buffet, aber ich trade ja auch gerne mal.  

15.08.18 12:44
2

2442 Postings, 4238 Tage Johnny UtahAch ja, im Halbjahresbericht ist die Rede davon,

dass man dieses Jahr noch Zukäufe tätigen will. Die letzten beiden Jahre hatte man immer auch von Verkäufen gesprochen. Insofern wird 2018 das vielbesprochende  Übergangsjahr. Ich hoffe, dass man OD zu einem reifen Zeitpunkt von mir aus in ein paar Jahren verkauft und dann wieder einen Monstergewinn einfährt.  

15.08.18 14:52
1

251 Postings, 2829 Tage serious investorGB; Brexit

Nicht nur Aurelius, sondern auch Mutares sieht Chancen in Großbritannien und hat sich kürzlich entsprechend organisiert.

Nachdem ich im April-Mai zu einem Durchschnittspreis von 62,44? verkauft habe, bin ich froh, Aurelius diese Woche in kleinen Schritten für 47,xx? und 45,xx? zurückzukaufen.  

15.08.18 15:36

468 Postings, 2619 Tage Lupus PecuniaeWieder dabei...

Als ich im Mai kurz vor der Divi verkauft und das hier gepostet habe kam mir nicht in den Sinn wie stark es nach unten gehen sollte.

Nun bin ich mit einer ersten kleinen Position wieder eingestiegen und freue mich, dass auch andere "Ehemalige" wie serious invest. wieder dabei sind. Gerade serious invest erscheint mir hier als ganz guter Indikator :-)

Werde die Position bei weiterem Kursrückgang sukzessive aufstocken, denn es könnte aus meiner Sicht durchaus sein, dass der Boden noch nicht erreicht ist und es noch weiter in Richtung 40 geht, auch abhängig von der Marktlage.

Aber gut, wir werden sehen. Melde mich jedenfalls zurück an Bord.  
Angehängte Grafik:
capture.jpg (verkleinert auf 52%) vergrößern
capture.jpg

15.08.18 15:59

251 Postings, 2829 Tage serious investorder Boden

Ich weiß nicht, wo der Boden ist. Ich wusste es nie.
Ich habe zahlreiche GTC-Aufträge zu sinkenden Preisen, und die 44,xx? wurden gerade getroffen.
 

15.08.18 21:25

468 Postings, 3300 Tage chefwebDividende

Gibt es schon eine Prognose für die Dividende für das Geschäftsjahr 2018?  

17.08.18 11:34

468 Postings, 3300 Tage chefwebPrognose Dividende

2018: 5.50Euro
2019: 6.00Euro

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=120927

das sind doch mehr als nur gute Aussichten. Zum aktuellen Kurs ein wirkliches Schnäppchen..  

17.08.18 15:22

16 Postings, 2823 Tage stksat|229077164Von mir aus ...

...kann sie gerne nochmal auf unter 40 abtauchen.

Würde gerne noch ein bisschen aufstocken.
 

17.08.18 17:07
1

907 Postings, 2607 Tage GlùcksdedeUnd

Von mir aus auf meinen Einstiegskurs
von 63.66.
im Mai😉  

19.08.18 11:22
1

682 Postings, 2636 Tage John WalkerDirk Roesing

in Zukunft werde ich den Insiderhandel von ihm beobachten, denn er kennt gute Einstiegs- und Ausstiegspunkte.)
noch hat er nicht gekauft, hat wohl auch auf Kurse von <44 Euro gewartet.)  

20.08.18 13:51
3

370 Postings, 2816 Tage Kojeunbemerkter Leerverkauf ???

Hat heute schonmal jemand in den Bundesanzeiger geschaut? Hab dort grade mit Überraschung festgestellt, dass heute (20.08.2018) ca. 25 neue Meldungen gelistet sind. Alles Leerverkaufsmeldungen von "Kairos Partners SGR S.p.A". Diese haben anscheinend im Zeitraum von 05-April bis 06-Aug eine ordentliche LV-Position von 3,1 % aufgebaut!!! Wie ist es möglich, dass diese Meldungen erst heute im Bundesanzeiger erscheinen? Das wäre jedenfalls eine Erklärung für den starken Fall des Kurses...
Hab ich irgendwas übersehen? Oder war euch dieser Aufbau der LV-Posi schon bekannt?
 

20.08.18 15:45

541 Postings, 2951 Tage Teebeute1Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.08.18 22:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers - siehe nächsten Beitrag

 

 

20.08.18 15:45
1

64 Postings, 2804 Tage LooongLV Kairos

allerdings shortet Kairos nicht die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA sondern AURELIUS Management SE  

20.08.18 15:48

541 Postings, 2951 Tage Teebeute1Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.08.18 22:20
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers - Bezugspost wurde moderiert.

 

 

20.08.18 16:16
1

1068 Postings, 5104 Tage MenschleinISIN DE000A0JK2A8

Die ISIN gehört zur Holding.

Da hat wohl jemand die Meldepflicht verpeilt.

 

20.08.18 16:27
1

370 Postings, 2816 Tage KojeMeldepflicht verpeilt...

Aber anscheinend nicht nur einmal! Der Aufbau der Position läuft ja schon seit März und wurde bis jetzt bis auf 3,1% kontinuirlich ausgebaut...
Gibt es für sowas eigentlich Strafen o.ä? Ich meine die Meldepflicht besteht ja nicht umsonst...
Zumindest würde die LV-Position von Kairo den Kursverlauf etwas erklären, was ich persönlich "beruhigend" finde. Zumindest kennt man jetzt eine mögliche Ursache und weiß, dass die LV auch irgendwann wieder gedeckt werden müssen...  

20.08.18 17:28

541 Postings, 2951 Tage Teebeute1Kurs unter NAV

Schön .... das geht noch tiefer oder? ;)  

20.08.18 18:44
1

24 Postings, 3071 Tage leila940deutsche Aktien

von denen habe ich schön langsam genug, der ganze Markt ist scheiße, abgesehen von ein paar Einzelaktien, immer wieder wird geshortet auf Teufel komm raus. In Zukunft werde ich nur US Aktien kaufen, da gibt's weit nicht so viele Leerverkäufe. Mir kommt es schön langsam vor , als ob uns die Amis zerlegen wollen, so wie der Trump die EU die am liebsten am Boden hätte !  

20.08.18 19:38

2179 Postings, 2711 Tage LupinWie Shortet man eine Kapitalgesellschaft?

Mir ist vorher schonmal aufgefallen, dass es zwei Aureliüsse gibt, weiß aber nicht warum.

Einmal gibt es die persönlich haftende Kapitalgesellschaft (die Management SE) und einmal die Kommanditgesellschaft auf Aktien (KGaA). Nur die KGaA ist börsennotiert.

Was ich nicht verstehe ist, wie kann die Shortposition für die nicht börsennotierte Aurelius Management SE aufgebaut werden? Kann das jemand erklären?

Und evtl. auch gleich den Grund für das Konstrukt aus SE und KGaA :-)

Ist das wirklich an allen hier (und den üblichen verdächtigen Finanznews-Schreibern) vorbeigegangen?

Die haben ein wenig zu spät angefangen mit dem Shorten, aber ansonsten alles richtig gemacht muss man leider zugeben. Der Kursverlauf ist bestimmt nicht nur auf den Aufbau der Shortpositionen zurückzuführen.  

20.08.18 20:10
2

3011 Postings, 3202 Tage zwetschgenquetsche.Ab Herbst 2015 wurde aus der Aurelius AG

das Konstrukut mit der SE (statt einer GmbH) und Co. KGaA . Die Mgmt GmbH ist die Komplementärin.
Weitergehende Antworten finde sich auf Wikipedia oder ganz sicher bei der Investor Relations Abteilung von Aurelius. Dorthin eine direkt die "Unternehmensgeschichte" betreffende Frage zu richten ist sicherlich nicht falsch.

Und das im Bundesanzeiger nicht der richtige Name steht, ist ein Fehler des Hedgefonds. Da hat der Praktikant in die entsprechende Zelle des .csv-Files den falschen Namen reingeschrieben. Sieht man manchmal auch anderswo, z.B. wenn Freenet GmbH statt Freenet AG im Bundesanzeiger steht. Solange aber die ISIN bzw. WKN stimmt, passt alles.

Und ansonsten bleibt mir noch zu sagen: Im Bundesanzeiger stehen nur die gemeldeten LV-Quoten. Werden keine gemeldet, stehen da auch keine. Und das Bußgeld für späte Meldungen ist sicherlich nicht so hoch, als dass es "Milliarden-Fonds" sonderlich abschrecken würde. Dem Kleinanleger schrecken 15 Euro ja auch nicht davon ab, mal länger zu parken, als erlaubt ;-)  

20.08.18 20:35

2179 Postings, 2711 Tage LupinDanke für die Antwort

Hatte auf der IR Seite geschaut und bisschen nach KGaA gegoogelt, aber dort nix gefunden was mir ausreichend den Grund für das Konstrukt erklärt.

In der aktuellen Situation wäre eine Anfrage an die IR (zur allgemeinen Geschäftsentwicklung, mögliche Veräußerungen [wann???] usw.) angebracht. Ich persönlich würde mir gerade irgendwelche Aussagen wünschen, die meine Nerven beruhigen. Ideal wäre natürlich irgend eine Meldung über einen guten Deal. Bin aber noch nicht kurz vorm Nervenzusammenbruch und guter Dinge, dass wir den Tiefpunkt bald gesehen haben.

Die Kursentwicklung ist katastrophal, aber man muss sich auch vor Augen führen, dass es keinen gravierenden Grund für die Verluste gab, keine Gewinnwarnung, keine Veräußerung mit Verlusten, keine negativen Informationen bzgl. Dividendenentwicklung.  

20.08.18 20:52

2179 Postings, 2711 Tage LupinOch-Ziff

Och-Ziff hat am 15.08. von 1,29% auf 1,19% reduziert. Gewinne mitnehmen...  

20.08.18 21:09

2179 Postings, 2711 Tage LupinAnfrage an IR ist gestellt

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