Clere AG - Auf zu neuen Ufern!

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13.10.16 14:39

110772 Postings, 8999 Tage Katjuschamm, ich hab ja irgendwie Befürchtungen, dass

wikifolio das kurzfristig mit der Umrechnung nicht gebacken bekommt. Ich bin gespannt.

Vielleicht sollte ich denen gleich mal ne Mail schreiben, damit die sich drauf vorbereiten können.  
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If there is a God, why did he make me an atheist?

13.10.16 14:44

1599 Postings, 3768 Tage MitschNatürlich nicht

Hab mich nur gewundert, dass von Clere dazu überhaupt keine Meldung kommt.  

13.10.16 14:59

1263 Postings, 3215 Tage OS286Umsatz

zieht kräftig an ...  
Angehängte Grafik:
clere.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
clere.png

13.10.16 15:03
1

1263 Postings, 3215 Tage OS286Bekanntmachung auf Homepage

http://www.clere.de/investoren/ir-news/...eac775104912cfbd7569e1be6b0


Bekanntmachung über die Kapitalrückzahlung im Rahmen einer ordentlichen Kapitalherabsetzung nach §§ 222 ff. AktG durch Zusammenlegung von Aktien

13.10.2016
Bekanntmachung über die Kapitalrückzahlung im Rahmen einer ordentlichen Kapitalherabsetzung nach §§ 222 ff. AktG durch Zusammenlegung von Aktien

Die Hauptversammlung der Gesellschaft vom 29. Januar 2016 hat u.a. beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 58.890.636,00 um EUR 53.001.567,00 auf EUR 5.889.063,00 nach den Vorschriften über die ordentliche Kapitalherabsetzung gemäß §§ 222 ff. AktG herabzusetzen. Die Kapitalherabsetzung ist zum Zweck der Rückzahlung eines Teils des Grundkapitals an die Aktionäre in der Art erfolgt, dass die Aktien der Gesellschaft im Verhältnis von 10:1 zusammengelegt worden sind.

Mit Eintragung des Kapitalherabsetzungsbeschlusses am 8.April 2016 im Handelsregister der Gesellschaft sind die Kapitalherabsetzung und die entsprechende Satzungsänderung wirksam geworden. Die gemäß § 225 AktG für die Kapitalrückzahlung maßgebliche Bekanntmachung der Kapitalherabsetzung wurde am 8. April 2016 gemäß § 10 HGB veröffentlicht.

Die Kapitalrückzahlung von
EUR 9,00 je konvertierter Stückaktie
(WKN A2AA40 / ISIN DE000A2AA402)

erfolgt am 14. Oktober 2016 über die Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main. Anspruch auf die Zahlung haben diejenigen Aktionäre, die am Abend des 13. Oktober 2016 konvertierte Aktien der Clere AG in ihrem Depot halten. Die Aktionäre brauchen für die Auszahlung nichts zu veranlassen.

Bad Oeynhausen, im Oktober 2016
Clere AG
Der Vorstand

 

13.10.16 15:09
1

1599 Postings, 3768 Tage MitschDanke OS286

Habe gerade noch mal auf 20% Depotanteil aufgestockt. Falls die Sache ähnlich läuft, wie nach der letzten Sonderdividende, wird das Depot morgen einen Freudensprung machen. Risiko bei dem Trade ist eigentlich ziemlich gering. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Abschlag morgen größer als 9? sein wird.  

13.10.16 15:38
1

1599 Postings, 3768 Tage MitschJe länger ich darüber nachdenke

desto besser gefällt mir die ganze Sache. Gerade auf 30% Depotanteil aufgestockt.

So eine Chance bekommt man ja wirklich nicht oft. Ein besseres CRV für einen Trade kann ich mir kaum vorstellen.

Chance: bis zu 10%
Risiko: sehr gering, weil
a) Haltedauer nur bis morgen
b) die Aktie eh schon weit unter Nettocash notiert
c) das gleiche Spiel Ende 2015 bei der Sonderdividende ebenfalls funktioniert hat
d) morgen ein größerer Abschlag als 9? überhaupt keinen Sinn macht.  

13.10.16 16:35
1

2023 Postings, 3067 Tage KorrektorZitat

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Abschlag morgen größer als 9? sein wird.

Da musst Du dann vllt. mal Deine Vorstellungskraft erweitern. Gibt da ja so Zeug zum Trinken oder auch rauchen. Wobei ich davon strengtens abrate! :-)))

Das ist ein rein rechnerischer Vorgang und der Kurs wird selbstverständlich um exakt 9 Euro reduziert werden.

Dann (!) muss man sehen, ob Kaufinteresse für die Aktie besteht oder nicht und ggf. sogar umsatzlos aufgrund der Kaufnachfrage der Kurs höher taxiert wird als dieser Abschlag von 9 Euro.

Neue Investoren wird man schwerlich finden, solange der Geschäftsbetrieb noch nicht so richtig aufgenommen wurde und unklar ist, ob er nicht ggf. doch mit Verlusten verbunden sein wird.

Also ist die entscheidende Frage, ob z.B. Du morgen von der Kapitalrückzahlung einen Anteil erneut in die Clere Aktie investierst. Oder ob hier viele im Vorfeld viel mehr investiert haben als sie eigentlich wollen, weil sie erwarten, das nach der Kapitalrückzahlung der Kurs höher steht und sie dann mit Gewinn verkaufen. Die z. B. wie Du auf 30 % Depotanteil erhöht haben, morgen bei 20 % sind, aber eigentlich nur 10 % investieren wollen.

Und die dann nervös werden, wenn der Kursabschlag 9 Euro beträgt und sich fragen, wie lange sie hier drin bleiben müssen. Und dann doch mit Verlust verkaufen.

Ergo kann der Kursabschlag in den nächsten Tagen und Wochen auch über 9 Euro liegen.

Letztlich entscheidend ist aber eher nicht, was die Kleinzocker machen, sondern ob in der Zeit ohne Infos über konkrete stärkere Geschäftsaufnahmen der Großaktionär an der Börse weiter zukauft oder ein begrenztes Übernahmeangebot vorlegt.

Im PNE Wind Thread wurde heute von einem Insider mitgeteilt, das die Renditeerwartungen der Investoren unter 5 % gefallen sind. Gut für eine PNE Wind, die in Kürze einen Reisenreibach mit dem Verkauf ihrer Windparks machen könnte. Schlecht für eine Clere AG, die viel Geld anlegen will.  

13.10.16 16:57
1

1812 Postings, 5973 Tage ScentKorrekt Korrektor

bleibt die erhebliche Unterbewertung die aber schon zu Genüge vorgestellt wurde.
Das die KHS einige Tage früher als eigentlich erwartet durchgeführt wird, gibt dem Kurs vor dem Wochenende auch nicht gerade Entfaltungsmöglichkeiten.
Meine Sicht habe ich bereits ausführlich dargestellt, insbesondere kurzfristig teile ich aber deine Bedenken, sollte morgen der große Verkauf einsetzen weil einige auf schnelle 10% bauen.
Clere hat sich bislang suboptimal trotz ihrer Unterbewertung entwickelt und es wäre töricht anzunehmen, dass sich dies kurzfristig ohne belastbare Fakten ändert.
 

13.10.16 17:13
1

2023 Postings, 3067 Tage KorrektorCentgenau Scent

Ich habe mehr in die Clere Aktie investiert als ich längerfristig möchte. Mit der Auszahlung baut sich mein Engagement um ca. ein Drittel ab und dann ist das wieder in Ordnung für mich. Längerfristig könnte ich mir bei optimalem Verlauf eine Kursverdopplung vorstellen.

Aber ich werde mit dem Geld der Kapitalauszahlung keine Aktien zukaufen - jedenfalls nicht, solange der Abschlag bei oder unter 9 Euro liegt. Hoffe allerdings, das dies andere - wesentlich der Großaktionär - tun werden. Nicht gleich morgen - aber in den nächsten Monaten.

Die Niedrig- bis Minuszinszeiten sind gut für die Fiinanzierung von langlaufenden EE-Projekten. Aber es ist leider auch eine riesige Menge an Geld da, die Anlagemöglichkeiten über 0, 1, 2 % sucht und damit die Rendite senkt. Bzw. die Kaufpreise für bestehende Anlagen offenbar stark nach oben treibt, wie man an zuletzt bekanntgewordenen Verkaufspreisen von z.B. Windkraftanlagen gesehen hat. Das macht es für die Clere AG wohl nicht leicht die richtigen Projekte zu finden.

 

14.10.16 17:20

134 Postings, 3683 Tage HS987-)

Hallo, also bei mir hat so weit alles geklappt.

In meinem Depot wurde der Einstandskurs um 9€ herabgesetzt
und die 9€ wurden komplett ohne Abzüge ausbezahlt. So wie es sein sollte :-)

Was ich nicht so schön finde ist, dass meine Bank mir eine Ertragsabrechnung/Kontoauszug geschickt hat wo drauf steht "Dividendengutschrift, Zins-/Dividendensatz 9,00 EUR" und "Steuerfreie Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto §27 KStG."

Meine Frage, meint Ihr das reicht aus fürs Finanzamt? Weil mit keinem Wort die Rede von Kapitalherabsetzung drin steht? Nicht das ich dafür noch Kapitalertragssteuer usw. nachzahlen muss. Muss ich das beim Finanzamt überhaupt melden?

Was steht bei Euch?


 

14.10.16 17:35

1202 Postings, 3251 Tage St.Martinzur Versteuerung

STEUERFREIE LEISTUNG AUS DEM STEUERLICHEN EINLAGEKONTO §27 KSTG
FUEHRT GEMAESS BMF-SCHREIBEN VOM 09.10.2012, RANDZIFFER 92
ZUR REDUZIERUNG DER ANSCHAFFUNGSKOSTEN.

Lg. St. Martin  

14.10.16 22:11

13568 Postings, 5540 Tage Raymond_James#536 - steuerneutral

die rückzahlung von nennkapital der AG (das hier aus einlagen der aktionäre besteht) ist steuerneutral, führt aber (selbstverständlich) zur reduzierung der steuerlichen anschaffungskosten der aktien

beispiel:
du hast Clere-aktien für für €27,50 gekauft und verkaufst sie für €17,50, dann hast du --wie im richtigen leben-- steuerlich einen veräußerungsverlust von €1,00:
€27,50 einstandskosten (einschl. transaktionskosten)
./. €9,00 siehe BMF-Schr. unten 
= €18,50 steuerl. anschaffungskosten 
./. €17,50 veräußerungspreis (abzügl. transaktionskosten) 
= €1,00 veräußerungsverlust

vgl. Rz. 92 des BMF-Schreiben vom 18.1.2016, IV C 1 - S 2252/08/10004 :017, http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/...ationFile&v=1 :  
Wird der Kapitalherabsetzungsbetrag an den Anteilseigner ausgekehrt, mindert der Auskehrungsbetrag die Anschaffungskosten der Anteile. Zahlungen aus einer Kapitalherabsetzung können je nach Einstandskurs auch zu negativen Anschaffungskosten führen ...

 

17.10.16 09:31

1263 Postings, 3215 Tage OS286§ 27 KSTG

https://de.wikipedia.org/wiki/Dividende

Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto
Ist die Ausschüttung der Dividende als Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto gemäß § 27 KStG nF erfolgt, so hat die Gesellschaft diese Ausschüttung als solche zu kennzeichnen. Diese Ausschüttung gilt als steuerfreie Rückzahlung der Einlagen an die Anteilseigner (§ 20 Abs. 1 Nr. 1 Satz 3 EStG) [5] und mindert die Anschaffungskosten. Sie ist keine steuerbare Einnahme und unterliegt damit weder dem Steuerabzug in Höhe von 25 % noch der Einkommensteuer; sie wird in der von den Kreditinstituten erstellten und beim Finanzamt einzureichenden Steuerbescheinigung ausgewiesen, ist jedoch nicht in der Anlage KAP der Einkommensteuererklärung anzugeben.

 

17.10.16 10:59

13568 Postings, 5540 Tage Raymond_JamesSum-of-parts valuation

die breakup value analysis von First Berlin erscheint mir verfrüht, http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...mpfehlung_Aktienanalyse-7481966

 

17.10.16 16:01
1

110772 Postings, 8999 Tage Katjuschaokay, ich habs mir überlegt

Ich diene van Aubel meine Stücke jetzt doch zu 25,5 ? an.

Das gilt doch noch, oder?

;)
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17.10.16 16:11
1

1812 Postings, 5973 Tage ScentBei BDI kann man heute sehen ....

wie das Schreckensgespenst "Delisting" auch stark zum Vorteil reichen kann, wenn die Substanz vorhanden ist (was bei Clere ohne Zweifel gegeben ist).
Freiwilliges Erwerbsangebot, Aktie steigt um knapp 27%

 

17.10.16 16:29
1

110772 Postings, 8999 Tage Katjuschawäre ja auch albern, wenn man eine Aktie unter

Cashbestand delisten würde. Sowas würde sich juristisch garnicht halten lassen.

Bei Clere komplett ausgeschlossen.
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17.10.16 21:57

425 Postings, 4137 Tage al_stingDie Kapitalherabsetzung beginnt zu wirken

Seit der Dividende im letzten Jahr kam Clere nie über die Schwelle von 27?. Wenige Tage nach Kapitalherabsetzung um 9? überspringt Clere heute die 18?-Marke.
So kann es gerne weitergehen!

Ich schätze, dass nicht wenige Aktionäre Gelder aus der Kapitalherabsetzung in neue Aktien reinvestieren - allen voran der dominante Großaktionär. Zumal durch die Herabsetzung die Unterbewertung noch viel offensichtlicher wurde.
Kurs 27? bei 33,41? Buchwert = KBV 0,81
Kurs 18? bei 24,41? Buchwert = KBV 0,74
Wobei der Buchwert binnen kurzem nahezu verlustfrei als Cash darstellbar ist.  

18.10.16 09:16

1263 Postings, 3215 Tage OS286Tendenz steigend

Es kommt Leben in die Bude!  
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clere.png

18.10.16 16:06

13311 Postings, 2948 Tage Zoppo TrumpDieser letzte Kursabschlag

schaut aufs erste beängstigend aus.
Das war eine Sonderzahlung o. Ä. , also bekannt.
Oder?  

18.10.16 16:41
1

635 Postings, 3711 Tage wiknamschöner Eisberg

auf der 19. Da hat einer eine Meinung.....  

19.10.16 07:31

134 Postings, 3683 Tage HS987-)

Hallo,

ich hab die Einladung zur Hauptversammlung heute erhalten.

Tag der Hauptversammlung: 09.11.2016, 10.00 Uhr
Ort der Hauptversammlung:Karl-Marx-Allee 34, 10178 Berlin


"Karl Marx, Das Kapital" na wer da nichts böses denkt ;-)  

19.10.16 07:48

1263 Postings, 3215 Tage OS286HV

Ab heute können Vollmachten und Weisungen auch online erfolgen (http://www.clere.de/investoren/hauptversammlung/):
 
Angehängte Grafik:
clere.png (verkleinert auf 80%) vergrößern
clere.png

19.10.16 16:50
1

3496 Postings, 6991 Tage der Eibscheinteressant:

http://www.intelligent-investieren.net/2016/10/...-clere-auf-das.html

nur was ich nicht verstehe, warum machte man eine KH...?  

19.10.16 17:37
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2023 Postings, 3067 Tage KorrektorWeil die vorhandenen

160 Mio. ? Finanzmittel mit entsprechender Fremdfinanzierung für ein Investitionsvolumen von ca. 1Mrd. ? ausreicht.  

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