SNP auf dem Weg zu einer software company

Nachdem Proximas Thread in die Jahre gekommen ist und auch hin und wieder mal die Basis des guten Austauschs über SNP verlassen wurde, habe ich diesen neuen Thread aufgelegt. Er soll dem Austausch über die aktuellen Entwicklungen und künftigen Chancen dienen und dabei den gegenseitigen Respekt und guten Ton wahren.

Die Firma ist nicht mehr vergleichbar mit der 2012, lediglich der alte Threadtitel ?von nun an gings wieder bergauf? ist aktueller denn je ;-)

Ein kurzer Abriss, über den aktuellen Stand und die Aussichten

2019 hat SNP mit der Partnerschaft mit IBM den Startschuss der neuen Strategie,( weitere folgten, T-Systems, Google, MHP, Common, AfO, Einzelprojekte mit Accenture, Atos, Cap Gemini, Hyperscaler Microsoft, AWS, Google, etc. pp,) weg von einem Serviceanbieter hin zu einer Softwarecompany eingeläutet. Ziel ist den weit überwiegenden Teil des Umsatzes, aus dem Partnergeschäft zu generieren und dabei im Bereich Software den überwiegenden Teil zu erzielen. Jüngste genannte Ziele aus dem CC Q2 2020, von Hr. COO Eberhardt für 2025, Anteil Software 70% und wiederkehrende Erlöse Richtung 50%, dabei sind lfd. Zeitverträge (3-8 Jahren) inkludiert.
Man erwartet bis dahin grob 50 % der Umsätze im Bereich HANA und 50% im Bereich M&A und Cloud , sowie restliche Aktivitäten.

Erwartet wird kurzfristig ein Partnervertrag mit einem großen Systemintegrator, weiterer Vertrag in Q3. Man spricht und arbeitet bereits mit den meisten Großen in einzelnen Projekten

Man kann denke ich sagen, man hat das umfassenste und ausgereifteste Softwarepaket für IT Transformationen unterlegt mit Partnerservices, Plattform und Schulungen am Markt.

Nach der regionalen großen Wachstumsphase durch Aquisitionen und damit einhergehenden Problemen der Unternehmenssteuerung, hat man nun mit dem COO M. Eberhardt und zuletzt CFO H. Diefenbach (in 2019 auch eine Stelle für MA Rekruiting etc.) und der Refokussierung vom CEO Schneider-Neureither auf die Entwicklung der Softwareplattform, die ideale Aufsstellung um diese Ziele zu erreichen.

Der Markt für IT Transformationen auch im Bereich SAP, ist gigantisch und wird momentan noch vom händischen Ansatz mit billigen Arbeitskräften in Indien dominiert. Mit dem Software basierten Ansatz von SNP, sind für die Kunden Zeitersparnisse bis zu 85% je nach Kundensituation möglich mit Kosteneinsparungen bis 50% und mit einer bisherigen Erfolgsrate in über 12.000 Projekten mit 100% in near zero downtime, was für die meisten Großen extrem wichtig ist.

Die Homepage ist sehr informativ inkl. Conferencecalls zu den Quartalsberichten.

Die Chance den Umsatz und Marge gewaltig zu steigern ist da und die Grundlagen (Software, Partnerplattform, Kunden- Partnerbeziehungen) gelegt. Jetzt gilt es den Nachweis zu bringen, das ganze in die Breite und Tiefe zu führen und die Skaleneffekte zu erzielen..

Könnte hier eine ganz lange Reise werden...
 

M.M.n. bietet es sich hier an, erstmal die Füße still zu halten. Am 30.1. kommen die (vorläufigen) 24er Zahlen.
Mal schauen, ob die eine Wirkung auf den Kurs haben werden.
Aktuell ist ja noch kein Angebot an die Aktionäre ergangen. Oder hat schon jemand von euch eine dementsprechende Nachricht erhalten?  

Das ist die Übernahmenews damals bei der Schaltbau Holding AG

Schaltbau Holding AG schließt Investorenvereinbarung mit Carlyle zur Unterstützung der langfristigen Wachstumsstrategie ab
Carlyle plant freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot in bar an alle Aktionäre zu einem Preis von 53,50 EUR je Aktie
Schaltbau-Vorstand begrüßt strategische Partnerschaft mit Carlyle und hat Investorenvereinbarung unterzeichnet
Partnerschaft mit Carlyle wird es Schaltbau ermöglichen, das in der ?Strategie 2023? geplante profitable Wachstum im Interesse aller Stakeholder deutlich zu beschleunigen
Angebotspreis entspricht attraktiver Prämie von 32 % auf den Schlusskurs der Aktie am 6. August 2021 und von 44 % auf den volumengewichteten Durchschnittskurs der letzten drei Monate
Carlyle hat Andienungsverpflichtungen von Kernaktionären erhalten, die ca. 69 % des Grundkapitals von Schaltbau repräsentieren, für ihre Aktien das Angebot anzunehmen



"München, 7. August 2021 ? Die Schaltbau Holding AG (?Schaltbau?) [ISIN DE000A2NBTL2] und die Voltage BidCo GmbH, eine hundertprozentige Tochtergesellschaft von Fonds, die von The Carlyle Group (?Carlyle?, ?Investor?) beraten werden, haben heute eine Investorenvereinbarung unterzeichnet. Ziel ist eine strategische Partnerschaft zur Unterstützung der langfristigen Wachstums- und Investitionsstrategie von Schaltbau. Die strategische Partnerschaft mit Carlyle wird Schaltbau ermöglichen, den in der Strategie 2023 des Vorstands dargelegten profitablen Wachstumskurs weiter zu verfolgen und das Wachstum deutlich zu beschleunigen. In diesem Zusammenhang hat der Investor seine Absicht bekannt gegeben, ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot in bar für alle ausstehenden Aktien von Schaltbau zu unterbreiten. Der Investor plant, eine Barabfindung von 53,50 EUR je Schaltbau-Aktie anzubieten und hat Andienungsverpflichtungen von mehreren Kernaktionären erhalten, die ca. 69 % des gesamten Grundkapitals repräsentieren und sich damit verpflichtet haben, für ihre Aktien das Angebot anzunehmen."

https://search.app/zMGnuZ673H4bZdhm7

44% auf den Durchschnittskurs der letzten drei Monate - auf SNP übertragen würde das ca. 75 Euro bedeuten. Wäre m.M.n. ein halbwegs gut annehmbarer Preis.

 

Ich hatte eine alle-oder nichts-Order platziert bis Ultimo das ne habe den Kursgewinn vollständig mitgenommen.

Ich sage nicht, dass es für alle richtig ist und die Zahlen werden auch gut sein.

Allerdings  sehe ich bei einer knappen Verdreifachung meines Einsatzes keine echte Perspektive mehr für mich, da Carlyle mich über kurz oder lang in meinem persönlichen Investmentcase ausnockt.

Für mich ist SNP in dem Moment zu einer Tradingposition geworden und ich bin jetzt raus.

Wenn man jetzt noch die Aussichten für 2025 betrachtet, die Weltwirtschaft, die Politik usw., gehe ich persönlich weiter von einem schweren Markt der Nebenwerte aus. Das kann ich mit viel Zeit nutzen und Positionen ausbauen, oder ein paar Tradingpositionen in Altien auf- und abzubauen wo es einfacher ist.

Dazu kommt, dass ich sowieso demnächst noch französische Steuern zahlen muss für (noch) nicht liquide Mittel. Im großen und ganzen passt dies erst einmal in meiner Situation.

Jetzt muss ich vielleicht auch überlegen, ob es nicht langsam Zeit ist mein Depot umzustrukturieren.

Das was rennt ist bei mir nur Gold und Transdigm und ich hätte gerne zumindest einen dritten Titel dazu, der mir die nächsten 8 Jahre auch so gefällt.  

Ja, es gibt natürlich verschiedene Vorgehensweisen bei der jetzigen Lage.

Da ich mir Anfangs relativ sicher war, dass der Kurs um 61 Euro rum verharren wird, habe ich einen Teil verkauft und damit Friedrich Vorwerk aufgestockt. Da dort gestern phänomenale Zahlen gemeldet wurden, ist diese verkaufte SNP-Position sozusagen schon bei 75 Euro angelangt. :)

Falls du Möglichkeiten suchst, den SNP-Erlös anzulegen, dann schau dir mal Friedrich Vorwerk an. Das ist zwar ganz andere Branche als SNP, aber die Produkte/Dienstleistungen dieser Firma werden in den nächsten Jahren ebenfalls so dringend gebraucht, wie bei SNP der Fall.

 

Zum jetzigen Zeitpunkt ist das Übernahmeangebot ein Worst-Case-Szenario für Kleinaktionäre.

SNP wird sich sehr stark entwickeln in den nächsten >5 Jahren! Sofern ist von der Bewertung deutlich mehr drin als die 61 Euro.

Dass Carlyle hier zugreift, bestätigt den Case!

Stand heute ist es schwer vorstellbar, dass Carlyle deutlich über 80% kommt.

Dass Carlyle auch mit Minderheitsaktionären leben kann, sieht man in der Historie.

Fraglich, ob nachgebessert wird, ich denke nicht!
Schließlich ist die Dreiviertel Mehrheit gesichert! Darüber hinaus ist die Frage, ob z. B. die aktuellen Käufer den Case spielen wollen, um an einem möglichen Exit in 5-10 Jahren zu profitieren, oder die Stücke mit Aufschlag  >1 Jahr doch andienen.
Dadurch steigt das Risiko eine Squeeze-Out!

Man kann den Case weiterhin als Sondersituation spielen, weil die Firma sich stark entwickeln wird. Allerdings muss man sich bewusst sein, auf was man sich da einlässt und ob man sich das antut möchte.








 

Das ist wirklich lieb, aber ich kenne Friedrich Vorwerk SE und neben dem Umstand, dass die Firma grundsolide ist, sind dort jedoch auch schon knapp 50% kein Streubesitz mehr und von jedem Börsenblatt gehypt- wieso, weil man es kann.
Kein Investmentcase für mich (mehr), da im Nebenwerttmarkt extrem schwierig.
Ich bin mehr so jemand, die ihr Ding macht und auch nicht unbedingt der Charttechnik folgt, da ich mittlerweile seit 14 Jahren Mutter bin und einfach nicht die Zeit habe und meine Ziele sich auch geändert haben. Ich möchte in 5-10 Jahren da stehen, dass die Dividenden mein Teilzeitgehalt ersetzen.

Ich glaube, im Transdigm-Forum bin ich gegen alle gegangen und rede mittlerweile dort mit mir selbst :-), aber damals war ich auch extrem am Zocken und rückwirkend betrachtet im Recht.

In der gesamten Community hat sich viel geändert in den letzten 10 Jahren.

Ich habe derzeit 5 Aktien auf meiner Watchlist, deren Bilanzen und Geschäftsmodell auch interessant ist und viel Streubesitz darstellt und wir haben noch lange keinen März.

Ergänzend hadere ich mit USA, Europa....denn auch Amerika First wird sich als Bubble erweisen :-/.  

Das mit dem "ist gehypt" ist immer - wie alles an der Börse - eine Sache der persönlichen Wahrnehmung.
SNP wurde ja in letzter Zeit auch von div. Akteuren als gehypt/überbewertet angesehen. Und doch ist Carlyle nun reingegrätscht (bei Friedrich Vorwerk könnte möglicherweise mbb reingrätschen)
Oder damals als Hypoport von 15 auf 50 gestiegen war - da wurde auch von Hype gesprochen. Was die Aktie nicht daran gehindert hat, bis zu 630 Euro hoch"gehypt" zu werden.  

Mal jenseits von jeglicher persönlichen Wahrnehmung - eine "relativ sichere"  Anlageform in Einzelaktien ist, Firmen zu finden, deren Produkte/Dienstleistungen die Zukunft nicht ausweichen kann. ;-) Und das möglichst absehbar 10 Jahre oder länger.
(SNP ist definitiv solch eine Firma. Das weiß Carlyle nur allzu gut).
Ob solche Aktien in diesen Zeiträumen als gehypt oder auch als unterbewertet angesehen werden, ist da nur Grundrauschen.

Und ja, Nebenwerte sind immer noch "speziell". Die Gretchenfrage ist dabei, ob sich das Anlegerinteresse irgendwann wieder mal diesem Segment zuneigt, oder ob der Run hin zu ETF's auf MSCI World und Co. das new normal sein wird und Nebenwerte auch weiterhin ein Schattendasein fristen werden.

Schau mer ma. :)

P.S. Glückwunsch zu Transdigm!
 

Mir geht es gar nicht um gehypt, mir geht es bei wenig Streubesitz im Nebenwert hauptsächlich um 2 Dinge... die Marktenge am Börsenplatz und darum, dass man eigentlich dann in den HV"s abhängig ist von Einem, der entsprechend im Eigeninteresse beschließen wird.
Ich hatte Vorwerk mal auf meiner Liste, gerade da ich zukunftträchtige Sachen suche.
Mein Hauptschmerz ist, das Figure nicht an der Börse notiert, weshalb ich KI in Fonds abbilde, die da mit drin hängen.
Ich denke, ETFs werden bleiben, solange Geiz geil ist, buttert man lieber in Zertifikate als in gemanagte Substanz.
Aber im Bereich Nebenwerte wird sich da, denke ich, nicht viel ändern. Das wurde nie aktiv verkauft oder beraten und so bleibt das Segment bei Privatpersonen mit Handelserfahrung.
Mal schauen was uns blüht, wenn Trunpi-Schlumpi vereidigt ist - ein Showman bei den Konservativen - was unsere Wahlen so bringen und wie China im nächsten Jahr die eigene desolate Wirtschaft angeht und was unser neuer Meinungsbilder Elon noch so loslässt und dann sehen wir in Sachen Nebenwerte weiter.
Und bei SNP drücke ich euch die Daumen :-)  

 

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/...-abzuschliessen/2205533  

Das hier viel wichtiger: https://www.ariva.de/news/...und-ebit-im-geschaeftsjahr-2024-11509959

;-)  

Jetzt keine große Überraschung für mich, eher Unterkante. Denke man hat sich bemüht hier noch Kosten rein zu packen und Umsatz nach Q1...

Zeigt halt wohin wir grad unterwegs sind..  

Nummer mit Carlyle und Delisting...

Mal schaun ob mit den Zahlen im Rücken beim Kurs noch was geht. Für Strategen und großen Adressen, nach wie vor ein TopCase zum kaufen und liegen lassen.

Kennt sich einer mit Gewinnabführungsverträgen aus und kann was zu schreiben?

Das starke Wachstum in unserem Partner- und Softwaregeschäft bildet eine starke Basis für weiteres profitables Wachstum im Jahr 2025 und darüber hinaus."

Wir haben unser Partnergeschäft weiter ausgebaut, den Auftragseingang in strategischen Märkten verdoppelt und die Modernisierung von SAP-Landschaften in Richtung S/4HANA und RISE in vertrauensvoller Zusammenarbeit mit SAP vorangetrieben. Auf dieser Basis und zusammen mit dem zusätzlichen Wachstumspotenzial unserer branchen- und partnerunabhängigen Softwareplattform SNP Kyano blicken wir unverändert optimistisch in die Zukunft."  

Aktiengesetz
§ 304 Angemessener Ausgleich
(1) Ein Gewinnabführungsvertrag muß einen angemessenen Ausgleich für die außenstehenden Aktionäre durch eine auf die Anteile am Grundkapital bezogene wiederkehrende Geldleistung (Ausgleichszahlung) vorsehen. Ein Beherrschungsvertrag muß, wenn die Gesellschaft nicht auch zur Abführung ihres ganzen Gewinns verpflichtet ist, den außenstehenden Aktionären als angemessenen Ausgleich einen bestimmten jährlichen Gewinnanteil nach der für die Ausgleichszahlung bestimmten Höhe garantieren. Von der Bestimmung eines angemessenen Ausgleichs kann nur abgesehen werden, wenn die Gesellschaft im Zeitpunkt der Beschlußfassung ihrer Hauptversammlung über den Vertrag keinen außenstehenden Aktionär hat.
(2) Als Ausgleichszahlung ist mindestens die jährliche Zahlung des Betrags zuzusichern, der nach der bisherigen Ertragslage der Gesellschaft und ihren künftigen Ertragsaussichten unter Berücksichtigung angemessener Abschreibungen und Wertberichtigungen, jedoch ohne Bildung anderer Gewinnrücklagen, voraussichtlich als durchschnittlicher Gewinnanteil auf die einzelne Aktie verteilt werden könnte. Ist der andere Vertragsteil eine Aktiengesellschaft oder Kommanditgesellschaft auf Aktien, so kann als Ausgleichszahlung auch die Zahlung des Betrags zugesichert werden, der unter Herstellung eines angemessenen Umrechnungsverhältnisses auf Aktien der anderen Gesellschaft jeweils als Gewinnanteil entfällt. Die Angemessenheit der Umrechnung bestimmt sich nach dem Verhältnis, in dem bei einer Verschmelzung auf eine Aktie der Gesellschaft Aktien der anderen Gesellschaft zu gewähren wären.  

Hi Allavista, für mich als Laie, was heißt das genau?

Deine Meinung eigentlich, würdest Du derzeit verkaufen oder halten?  

was macht man jetzt? Zu 66 an der Börse verkaufen oder kommt nochmal einen Nachbesserung?  

vorstellen, weil man ja die bereits gesicherten Aktien, Marguerre etc. nachbessern müsste.

Da wäre jedes NAchbesserungsangebot in einem Jahr günstiger ( soweit ich weiß, muss man dann die bereits angedienten Stücke nicht nachbessern)

Ist ja keine Seltenheit, daß Bsp. 20 % an Aktien bei freien Aktionären verbleiben.

Der aktuelle deutliche Kursaufschlag zeigt, daß der angebotene Übernahmepreis, nicht attraktiv ist.

Also die Entscheidung, den höheren Preis über die Börse zu nutzen und sofort das Geld haben, oder über die nächsten Jahre ausharren und auf nen Exit warten..

Der Case mit Carlyle, ist ironischer Weise jetzt noch besser, da man noch Expertise und Marktzugänge hinzu gewinnt.

Das Ganze ist so bitter, jetzt wo die Aufbauarbeit uns in eine hervorragende Startposition für die S4 Welle bei den Großen Unternehmen gebracht hat. Partnerbasis und Ertüchtigung liegt, erste größere gemeinsame Erfolge, delivery durch Partnerunits. Zusammenarbeit auf SAP auf neuem level etc.pp  

Ja es ist leider bitter..! Werde dann wohl den Rest auf den Markt werfen müssen. Sehe die Alternative nicht wirklich..! Lebt wohl!  

Ich bin da anderer Ansicht, @allavista. Das offizielle Übernahmeangebot startete am 31.01.25. Alles davor waren nur Absichtserklärungen. Die Vereinbarungen mit Marguerre & Co. haben mit dem Übernahmeangebot als solches nichts zu tun und müssen daher mMn auch nicht nachgebessert werden. Es sei denn, dass es vertraglich vorgesehen ist. Auch diejenigen, die vor dem 31.01. über die Börse verkauft haben (an Carlyle?), schauen in die Röhre bei einem höheren Angebot.

Es ist bitter, da gebe ich dir vollkommen Recht. Viele Aktionäre sind diesem Sch...laden über Jahre durch dick und (vor allem) dünn treu geblieben. Es ist ein Schurkenstück: Anstatt, wie sonst üblich, ein sofort gültiges Übernahmeangebot zu unterbreiten, wird Wochen vorher eine Absichtserklärung vorgeschoben, welche in Verbindung mit der Drohung eines Delisting die verunsicherten Aktionäre aufscheuchen und zum Verkaufen animieren soll. Dann wird noch die Ankündigung eines Gewinnabführungsvertrages nachgereicht, damit auch dem Letzten klar werden soll was ihm blüht, wenn er seine Aktien nicht heraus rückt. Eine sonst übliche offizielle Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat bei Vorliegen eines Übernahmeangebots können wir getrost vergessen. Falls überhaupt was kommt.  NmM wurden diese ... von Carlyle gut dafür bezahlt, dass sie uns Aktionären die Hucke voll lügen.

Amail ist das Allerletzte!!  

Die Stellungnahme des Vorstands und des Aufsichtsrates zur Übernahme liegt vor:

https://www.snpgroup.com/de/uber-snp/news/...hmeangebots-von-carlyle/

Es überrascht wahrscheinlich niemanden, dass diese Bande die Annahme befürwortet.  

Ich sehe auch keine Nachbesserung des aktuellen Angebots. Wieso auch?
Carlyle wird nach dem Angebot definitiv die Mehrheit haben um ein Delisting zu beschließen.

So wie ich es verstehe, muss es ein weiteres Angebot geben, wenn es zum Delisting kommt.
Und dieses muss min. dem Durchschnittspreis der letzten 6 Monate entsprechen.

D.h. je länger Carlyle mit dem Delisting wartet, desto höher muss das Angebot ausfallen, da die Zeit vor Dezember 24 langsam aus dem zu berücksichtigen Zeitfenster fällt (wenn man mal davon ausgeht, dass der Kurs nicht mehr stark unter das aktuelle Niveau fällt).

Ich habe zumindest mal 1/3 zu 67 verkauft, und warte mit dem Rest noch ab.  

hat 3% eingesammelt.  

out, erst mal nicht möglich.
Sag mal Augenhöhe mit Carlyle.

Denke Carlyle wird nicht mehr als 80 % kriegen, erst mal. Dann mal sehen ob die Insits langfristig dabei bleiben oder nächstes Jahr oder später nen Aufschlag wollen..  

Ordentliche Hauptversammlung

Am 30. Juni 2025 wird die Hauptversammlung 2025 als virtuelle Veranstaltung stattfinden. Wir freuen uns auf den Austausch mit unseren Aktionären.

https://investor-relations.snpgroup.com/de/hauptversammlungen/  

Zitat aus meinem Post vom 12.01.25:

"Mal schauen, ob ich bei der nächste HV noch dabei sein werde, um Dampf ablassen zu können. Wahrscheinlich macht man die dann aber sicherheitshalber eh virtuell."

Hab ich's doch geahnt, virtuell! So, so, man "freut sich auf den Austausch mit den Aktionären". Ich kann mich noch gut erinnern an das Gesülze von Amail bei der letzten HV, wie wichtig ihm die Präsenz der Aktionäre sei, etc., etc. Schiss hat er vor uns, dieser elende Heuchler! Seine eigenen  Aktien hat hat er ja, Stand heute, natürlich auch noch nicht herausgerückt. Das Beste liegt ja noch vor ihm.
Von mir hat er nichts mehr zu befürchten. Ich habe vor Wochen alles verkauft und das Geld anderswo investiert. Mit einem Laden mit so einem Gesindel an der Spitze will ich nichts mehr zu tun haben!