wo ist mein Geld geblieben

Danke für deine Antwort.

Ich selbst bin irgendwann alleine nur wegen des Namnes dort rein "gerutscht".
Mein Depot ist gerade da mit plus 79% nicht schlecht.

Ich schaue es mir weiter an.

Danke nochmals  

Von Stock3
Die Porsche SE muss voraussichtlich Milliarden auf ihre Beteiligungen an Volkswagen und Porsche AG abschreiben und zieht ihre Ergebnisprognose für 2024 mit einem erheblichen Verlust nach Steuern zurück. Die Dividende und die Prognose zur Nettoverschuldung bleiben jedoch unverändert, während die Abschreibungen bei VW zwischen 7 und 20 Milliarden Euro und bei Porsche AG zwischen 1 und 2 Milliarden Euro erwartet werden.

Was meinen diemit der Dividende, wenn sie ihre Ergebnisprognose zurückziehen und vo Miesen reden.
Wer kennt sich aus?  

Was haltet ihr von der Forderung von Habeck hier? https://www.n-tv.de/wirtschaft/...r-leisten-kann-article25431005.html

Finde es eine Frechheit, dass ein Politiker Einfluss auf die Produktstrategie eines Unternehmens möchte. Das ist einfach eine riesige Anmaßung, dass man glaubt, das besser zu wissen als das Unternehmen selbst. Oder Ideologie.
Bin skeptisch, was den Erfolg eines 20000 E-Autos angeht. Auch das bekommt man billiger oder zum gleichen Preis größer aus China.  

in der freien Wirtschaft arbeiten würde wäre er schon nach dem Heizungsgesetzt arbeitslos gewesen und niemand hätte ihn wieder eingestellt. Er hätte uns immer auf der Tasche gelegen. Vielleicht sollte er noch mal das Insolvenz Gesetz uns erklären. Diese hole Nuss.  

Muss noch eins los werden. Es war nur Glück das sie heute so abgingen. Denn die ganzen Tage davor ging es wegen Downgrade usw. runter, was auch dazu passt das die Einnahmen runter gehen. Das heute Morgen "plötzlich" die Planungen 2025 raus kommen hat niemanden gewusst und das die Planungen für 2025 zufällig "nur" 100 Mio. über den Schätzungen liegen und dies für ein Dax Schwergewicht zu fast 6% Plus führt?? Naja pures Glück, sonst nichts dass das gerade so zusammen kommt und passt. Das hat nichts mit Fundamental usw zu tun, einfach pures Glück das man die Aktie zu den "guten" News hatte. So sehe ich das. Trotzdem ärgerlich das ich gestern nicht rein bin, aber egal. Sie wäre heute bei den 5% Plus sowieso wieder raus geflogen, den max. 525 sind bei MüRü noch drin, danach wirds dünn.  

-
Zum Ende des dritten Quartals hatte die Porsche SE ihre Beteiligungen an Volkswagen mit 51,5 Milliarden Euro bewertet. Das setzt den Wert einer Volkswagen-Stammaktie mit mehr als 300 Euro an. An der Börse werden die Aktien aktuell mit 91 Euro gehandelt. Bei der genannten maximalen Abschreibung von 20 Milliarden Euro würde eine Volkswagen-Stammaktie mit etwa 200 Euro bewertet.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-4208-87b3-0e2c75cd9864


VW Stammaktien profitieren direkt von VW Milliardengewinnen, was ein potenziell höheres Kurspotenzial  bedeutet.

15,12 ?      =     Ergebnis je Aktie im 1-3 Quartal 2024   /   Volkswagen AG

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...stuttgart/766400-vw

 

-
Porsche SE    https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...gart/pah003-porsche

VW Stammaktie     https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...stuttgart/766400-vw


In den Medien wird ( schlechte/ gute ) Stimmung  verbreitet :

Porsche SE macht Milliardenverlust . . .

VW macht Milliardengewinne . . . .

 

Was heist das jetzt für uns normal Denker ich kann da nicht mehr richtig folgen?
Kannst du es mit einfache Worte erklären.  

-
Porsche SE hat ihre Beteiligungen an Volkswagen AG, Porsche AG zu teuer gekauft, daher Milliardenabschreibungen und Milliardenverlust im Jahr 2024 .

Volkswagen AG und Porsche AG werden Milliardengewinne im Jahr 2024 haben.


Der Aktienkurs wird durch Medienmeldungen beeinflusst, der Spread wird am Montag auseinander laufen zwischen Porsche SE Aktien und Volkswagen AG Aktien.

 

Hemd.
Der Minianstieg bei Öl ist reiner Risikoaufschlag vorm Wochenende.
Spätestens am Montag wird bereits in Asien die Luft wieder rausgelassen. Wirste sehen. ;-)

Das hat er in weiten Teilen bei mir abgschrieben.

Womit ist VW denn groß geworden?
- praktische (Raumökonomie!), bezahlbare (Kauf und Unterhalt (Verbrauch, Steuer und Versicherung, Ersatzteile und Service)) Autos (Käfer, Golf, Passat Variant, Bus&Transporter)

Was waren Griffe ins Klo?
- 412LE (der Nasenbär), K70, Phaeton fallen mir spontan ein - ach ja, und MOIA (da sähe ich gerne mal Zahlen!)

Was machte der Wettbewerb?
- Sportwagen, Luxuskarossen, billige (nicht preiswerte!) Autos, etwas teurere größere und schwerere Autos, echte LKW, echte Linien- und Reisebusse

Irgendwann dachte bei VW jemand "5% von 40.000,- für ein Auro sind besser und einfacher als 5% von 10.000,-/Auto, da muß man ja viel weniger Autos bauen und auch noch verkaufen!" und warum sollen unsere Autos praktisch oder für viele Menschen bezahlbar sein?"

Nicht jeder Mensch / jede Familie hat das Geld für eine E-Klasse oder einen 5er BMW und ein paar Menschen sind auch psychisch stabil genug (haben einen Langen) um mit 75PS (ja, das ist schlapp) und vier Sitzen, ohne Metalliclack und getönte Scheiben durchs Leben zu kommen. Diese Menschen hat VW als Kunden verloren bzw. aktiv vergrault. Manche aus der gehobenen Mittelschicht kaufen auch lieber gleich zwei Flugzeuge und fahren sonst Mietlimousinen.

Solange Fußballer, Schauspieler, Taxifahrer und "Industrielle" meinen es besser zu wissen als die Politik-Profis (bzw. studierte Mediziner und der eine echte Bundestrainer), soll doch auch ein Politiker seinen Senf zu einer Modellpolitik abgeben dürfen.

Danach gucken wir nochmal nach, ob VW nicht eigentlich in volkseigener Betrieb sein müßte, statt Privateigentum der Porsche-Nachkommen (wer hat's bezahlt?).

Wer braucht Tiguan, T-Roc oder Touareg und ein Golf oder Passat (zur Not mit 150PS und Metallic) würde nicht reichen? Leute, die Angst vor all den großen Autos haben und daher selbst ein großes Auto kraufen und Angst verbreiten. Rentner!  

wenn das so ist mit der Kryptoverschlüsselung / Quantencomputing, dann kann man zukünftig Bitcoin in der Pfeife rauchen. Solche Dinge waren bei Kryptos schon immer im Hintergrund im Bereich des Möglichen, nur haben die Krypto Jünger nie so weit gedacht in ihrer Begeisterung.

Die Assoziation zu Gold ist mir bei dieser Kryptoschürferei nie bewußt aufgefallen, unbewußt wirken solche Marketinghülsen aber dann doch, bei allen. Alles unseriös, nicht nur die angeblich begrenzte Anzahl, die dann doch bei Weiterentwicklung der Technologie auf einmal dann so gar nicht mehr begrenzt ist. Also alles Schrott im Prinzip, nur Deppen fallen auf so was rein.

Auch Donald "The Real Donald" mit seinem Interesse an Kryptos wird das sehr schnell merken, weil dämlich ist der nicht. Übrigens war das Bild von Trump neben Macron bei der Wiedereröffnung von Notre Dame sehr erfrischend, vor allen Dingen, weil diese Null Steinmeier nur in der 2. Reihe schräg hinter Donald saß, mit einem Gesicht wie ein Schuljunge, der grad ne 5 gekriegt hat.

Donald hat gestrahlt, weil er den absoluten First Class Platz neben Macron in der 1. Reihe hatte, und ihm als Ami aus der Pfalz die Wirkung eines Auftritts in Notre Dame zu diesem Ereignis ganz bewußt ist. Das kommt im Amiland, das immer nach edlen, uralten Traditionen hungert, sehr gut an, und der Donald weiß das. Zusätzlich der Ehrenplatz, Donald war ganz in seinem Element.

Keiner redet mehr von Kamala Harris, oder dieser linken Blockflöte Ocasio Cortez, alles schon Geschichte. Der olle Biden tat mir allerdings zuletzt leid, weil so weggetreten wie behauptet ist der bestimmt nicht, auch wenn er in öffentlichen Situationen wie Hans Guck in die Luft woanders hinschaut, statt auf seine Gesprächspartner.

Nur seinen Sohn hätte er nicht so offensichtlich mit der Begnadigung bevorteilen dürfen, das stank wirklich, und wird ihm nicht vergessen werden. Aber da hatter wohl gedacht, jetzt ist auch alles egal, tun wir noch was für die Familie, und dann Abgang. Wie ein südamerikanischer Diktator einer Bananenrepublik, schon etwas peinlich.  

Wo liegt jetzt das Problem. Es konnte sich auch nicht jeder ein E Bike kaufen jetzt wo reichlich gebrauchte auf dem Marlt sind wird es besser. Leasing Rückläufer.
Dann kauft man sich halt ein gutes Gebrauchten VW das sagte Herr Blume doch schon warum ist VW im Gebrauchtwagen Markt wohl. Es ist i8m leben leider so das sich halt nicht jeder alles kaufen kann. Es wird ja schon geschrieben als ob jeder sich ein neues Auto leisten muss. Wer eins und eins zusammenzählen kann weiß auch das die Preise nicht stehen bleiben. Auch die Chinesen verschenken kein Auto in Deutschland und niemand ist darauf sauer wer sich ein China Auto kauft das wird es immer geben. Ich habe es schon mal geschrieben als die Null Zinsen waren jeder kaufte sich wer konnte ein neues Auto es war aber nicht bezahlt. Und heute sind sie am schimpfen nie wieder Dacia oder auch Renault Kia war das gleiche die Kleinwagen waren Billig aber sie hatten mehr Werkstattaufenthalt als andere. Dann hieß es nie wieder so ein Auto. Aber trotzdem hat Habeck keine Ahnung wie man ein Unternehmen führt. Die Kleinwagen werden von VW nicht in Deutschland gebaut. Und zum Thema T Rock kann man für 179 Euro Leasen. Und wer das Geld im Monat nicht hat hat auch kein Geld für ein 20000 Euro Auto.  

gute Analyse, so hab ichs noch nicht gesehen, aber stimmt überwiegend.

Allerdings hatten auch andere Hersteller ab und zu Gurken im Programm ("Griff ins Klo" bei Dir), nicht nur VW. MBG hatte die Rentner-Klasse, wie hieß die noch gleich, BMW die Isetta :o) und die 3er Reihe ist auch nicht gerade geil, Ford und Opel haben praktisch nur Gurken oder Ami Lastesel (Ford), da ist VW in bester Gesellschaft. Der Jetta fehlt noch in deiner Aufzählung, das beschissenste Auto nach dem Trabant, wobei der Trabant wenigstens noch Unterhaltungswert hatte.

Mit dem Phaeton hat VW den klassischen Fehler gemacht, etwas zu wollen, das man nicht kann. Das Motto Schuster bleib bei deinem Leisten  hat schon seine Berechtigung. Wolfgang Porsche wollte für VW auch so ein Flaggschiff wie BMW mit Rolls Royce, oder MBG mit fast allen Baureihen, er wollte sozusagen den Rolls Royce aus Wolfsburg, was nicht klappen kann.
Dabei ist der Phaeton technisch bestimmt ein gutes Auto, nur stimmt halt das Konzept und das Niveau der Stylisten und Konzeptmacher bei VW nicht mit dem angestrebten Image überein, falscher Stallgeruch.

Übrigens, auch wenn diverse Modelle von VW konzeptionell und stylistisch irgendwie nicht stimmig erscheinen, wie z.B. auch der Tiguan (dieser unsägliche Name !), heißt das nicht, das die nicht verkäuflich wären. Es gibt für jeden Schrott eine Käufergruppe, auch wenn es schwer zu glauben ist.

Das ist das Geheimnis von VW. So, jetzt habe ich es enthüllt.  

Der Tiguan ist das beste was VW je auf dem Markt gebracht hat es ist ein Traum Auto. Mach mal eine Probefahrt mit dem Elegance und dann sprechen wir wieder über VW. Bei Nacht sagte mir jeder aber auch jeder so etwas haben sie noch nicht gesehen die Beleuchtung von innen und rundum von VW schon top.
Mein Sohn sagt mir wenn ich ihn abhole er erkennt mich im Dunkeln schon wenn ich komme er sagte der Tiguan sieht mit seiner Beleuchtung top aus. Ach ja wenn ich mich mit Ida unterhalte  und ansagen mache läuft es einwandfrei. Beim Tiguan gibt es nichts auszusetzen. Einfach mal Probefahren und sich dann ein Urteil erlauben.  

https://www.bing.com/videos/riverview/...C69CDADB2B19&FORM=WRVORC  

das kann alles sein, wobei Du aber als Tiguan Besitzer und ehemaliger VW Mitarbeiter alles rosarot siehst. Technisch und funktionell gute Autos haben sehr viele, sogar ein Ford Mondeo oder so wird weiter entwickelt, und fährt sich nicht mehr ganz so Schei . .  bzw. sieht ebenso aus wie die Anfangsmodelle.

Aber Autobau mit kommerziellem Erfolg ist viel mehr als Funktionalität, das Konzept muß stimmen, das Styling muß der Zielgruppe angepasst sein, und nicht zuletzt der Preis muß stimmen. Alles Dinge, die beim tollen Leguan nicht stimmen. Hab grad vorhin um 6:30 einen vorm mir gesehen auf der Schnellstraße hier, und wie immer gedacht, dass das Styling altbacken ist, das Konzept mittelgroßer SUV schon Altersringe angesetzt hat. Der Tiguan ist zu 90 % ein Rentner Auto, und Du als Rentner bist die Zielgruppe :o). Die Zielgruppe Rentner ist aber begrenzt, und sie ist keine Produktwerbung, die overall funzt.

Funktionell mag der ja gut sein, aber ein Strassenfeger wie Range Rover Cabrio, oder die E-Modelle von Mercedes, und die BMW SUVs ist es nicht. Es ist halt ein VW.

Und da hat Homeo recht, wenn er meint, dass VW das machen sollte, was die können, gute Funktion, halbwegs gutes Styling mit Ideen aber ohne Extravaganzen, sparsam, hält lange, viel Raum, Preis so, dass sich auch ein Paketfahrer den leisten kann.

D a s sollte VW machen, aber das passt nicht ins Konzept von Wolfgang Porsche, und in das von Blume als Porsche Blümchen auch nicht, der will was Edleres aus VW formen, und wird damit in den Graben fahren. Wie beim Phaeton, das war das klassische Beispiel für diese (Fehl-) Haltung.  

bezüglich Link Managermagazin : das sind geänderte Wertstellungen von Beteiligungen, und keine Abschreibungen, also dauerhafter Verlust. Die Wortwahl ist dramatisiert, und man fragt sich automatisch, warum MM die so setzt. Wollen die den Kurs runter schreiben ?  

die Aktionäre für Autos? da äußern sich wenige drüber ich höre immer nur Gewinne Gewinne und die wenigsten geben ihr Geld aus für zum Beispiel ein schönes Auto. Wofür ist überhaut sonst Geld da wenn nicht zum Ausgeben.  

Schreiber Audi A5 älteres Baujahr ("fährt komischerweise immer noch"), Cap MBG GLE, Pit Skoda Kodiak, Milli 3 Autos (Porsche 9 iirgendwas, aber gutes Modell, plus 1 Lada, plus noch was anderes), Grandland irgendwas von GM / Opel Leasing als Zugabe zur Betriebsrente, ich BMW 1er E88.  

Ich kenne mehrere Leute in meinem Umfeld im Alter 30-50, die einen Tiguan fahren. Ein reines Rentnerauto ist das definitiv nicht.
Schuster bleib bei deinen Leisten würde ich unterschreiben. Andererseits ist die Situation mit chinesischen Wettbewerbern eine neue und man ist gezwungen, sich weiterzuentwickeln. Ich glaube, am ehesten muss die Qualität stimmen, das ist das Argument warum VW seine Autos etwas teurer verkaufen konnte als Renault, Peugeot, Ford etc. Design natürlich auch in gewissem Maße, das war bei VW immer eher bieder und defensiv. Vielleicht waren die IDs zu starke Veränderung.  

Habeck sollte sich lieber genau anschauen, wie es chinesischen Firmen möglich ist, ein Elektroauto für 20k anzubieten. Den schwarzen Peter der Industrie zuzuschieben, in der Art ihr müsstet ja nur, dann wärt ihr erfolgreich, greift deutlich zu kurz. Äußern darf er sich natürlich schon dazu :-).  

Cabriolet ist für mich wiederum nichts da schaue ich gegen den Holm. Ich brauche schon etwas Freiraum im Auto. Bin Gestern mit den UP meiner Frau (sie hat die Frauen gefahren waren zu 5  zum Kaffee trinken) zur Vorstandsitzung gefahren und habe mein Nachbar mitgenommen, wir sind beide etwas Fülliger ging war aber schon beengend und dann noch wieder schalten. Wuste gar nicht das man sich so schnell an etwas gewöhnen kann DSG.  

nein, der darf sich nicht dazu äußern mit Magisterstudium Fächerkombination Germanistik, Philosophie und Philologie, sowie Magisterabschluss mit einer Abhandlung zu den Gedichten von Casimir Ulrich Boehlendorff. Da könnte ja gleich der Esel sich zur Herstellung von Salami äußern.
Habeck hätte mit seinem Standing nie was anderes als Öko- oder Gleichstellungsbeauftragter in einer Behörde werden können, und dürfen. So ähnlich aber ist inzwischen ja die Stellenbeschreibung als Wirtschaftsminister geworden.  

hermannb, für ST muss du doch wohl sagen das noch den Lupo 3L, den Karmann Distance Wide auf VW LT1 33. Die Porsche sind 944 und 993. Nebst Lada Niva gibt es noch den Alfa Spider 916  und mein Studiumcabrio Fiat 850 SportSpider. Zweiräder gibt als Honda XL600LM, XL600RM(2x), Piaggio EX150(2x), Vespa PX80 und ein dutzend Fahrräder.

Neueste Baujahr 2008 (Lada), älteste 1972 (Fiat)