Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 30.12.24 22:56
eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 56965
neuester Beitrag: 30.12.24 22:56 von: SARASOTA Leser gesamt: 8637439
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03.04.22 00:39
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11499 Postings, 3374 Tage bigfreddy#23:09 Genau dieser Abschaum,

Sorry für die Wortwahl, aber vor diesen brutalen Gesellen hatten die Menschen in Slowenien eine riesige Angst. Und die übrige Welt hatte es überhaupt nicht interessiert.
Bitte mal selber googeln, es ist schon spät.  

03.04.22 00:49

4705 Postings, 1116 Tage LachenderHansMörder, Diebe, Lügner

Hier ist ein Video aus dem Dorf Nova Basan östlich von Kiew. Russische Truppen ließen ein BTR-Fahrzeug zurück, das mit gestohlenem Kinderspielzeug, Werkzeugkästen, gebrauchten Küchengeräten, Koffern und Medikamenten beladen war. https://t.co/VZsDbfph24  

03.04.22 01:11

4705 Postings, 1116 Tage LachenderHansResponsibility to Protect

The Responsibility to Protect ? known as R2P ? is an international norm that seeks to ensure that the international community never again fails to halt the mass atrocity crimes of genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity. The concept emerged in response to the failure of the international community to adequately respond to mass atrocities committed in Rwanda and the former Yugoslavia during the 1990s. The International Committee on Intervention and State Sovereignty developed the concept of R2P during 2001.
https://www.globalr2p.org/what-is-r2p/...crimes%20against%20humanity.
 

03.04.22 01:13

9678 Postings, 1840 Tage qiwwiStraßen im ukrainischen Butscha m. Leichen übersät

In dem Kiewer Vorort Butscha haben sich womöglich Kriegsverbrechen ereignet ? zahlreiche zivil gekleidete Leichen liegen dort auf der Straße. Und: Moskau soll den ukrainischen Hauptforderungen mündlich zugestimmt haben. Die News.
 

03.04.22 02:35
1

166 Postings, 1733 Tage DarkEldarGeschichten aus dem Paulanergarten

Die überwiegende Anzahl der Staaten interessieren die Sanktionen nicht die Bohne, die haben die Nase voll von der US-Hegemonie und der Gängelung.
Hier wird nur tumbe Propaganda präsentiert. Belege sind nichtssagende Bildchen und ein paar Twittervideos.
Diese angeblichen Exekutionen und der vermeintliche Beschuss von AKWs erinnern mich frappierend an die Brutkastenlüge oder die Massenvernichtungswaffen im Irak.  

03.04.22 04:56
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5408 Postings, 2056 Tage Philipp RobertAch ja, die Brutkastenlüge ...

Excerpted from Toxic Sludge Is Good For You, Chapter 10 "If I wanted to lie, or if we wanted to lie, if we wanted to exaggerate, I wouldn't use my daughter to do so. I could easily buy other people to do it."--Saud Nasir al-Sabah, Kuwait's Ambassador to the United States and Canad ...
P.S.
Man mag sich bei der Erwähnung der Brutkastenlüge auch an eine weltbewegende Sternstunde der Philosophie erinnern, in der der Philosoph von Welt Peter Schlotterdick gleich zu Beginn in  umwerfender Manier über sein Aliengefühl philosophierte.
https://www.youtube.com/watch?v=DHu2qzoZacg&t=91s  

03.04.22 09:48
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30133 Postings, 8639 Tage Tony FordBitte Belege präsentieren ...

welche zeigen, dass der Ukraine-Krieg ein Fake ist bzw. den Angriffskrieg von Russland rechtfertigt.

Denn einfach aus dem Bauchgefühl heraus den Schuldigen auf Seiten des Westens und der Ukraine zu verordnen, ist einfach nur dämlich und fruchtbarer Nährboden für Fanatismus und Extremismus. Denn wer es sich so leicht macht, die Schuldfrage zu klären, der wird auch sehr leicht einem Führerkult verfallen und Beispielsweise Putin auf den Leim gehen.

Die Fakten ( jenseits von Twitter und einzelnen Bildern ) sprechen eine eindeutige Sprache ...

- mehr als 3/4 aller Regierungen weltweit sehen den Schuldigen bei Russland

- der Rest enthält sich einer Festlegung bedingt guter Beziehungen zu Russland

- Menschenrechtsorganisationen sehen den Schuldigen zu 100% bei Russland, es gibt faktisch keine namhafte Menschenrechtsorganisation, welche das Anders sieht

- Zivilisten in der Ukraine flüchten nahezu ausnahmslos Richtung Westen und sehen den Schuldigen ausnahmslos bei Putin

- eine Kritik an der eigenen Regierung gibt es nicht, ganz im Gegenteil, die Beliebtheitswerte eines Selensky sind hoch. Wäre eine Nazi-Regierung an der Macht, welche die Menschen unterdrückt, würde genau das nicht so sein. Ferner hätte man erst recht mit Selensky keinen Juden ins höchste Amt gewählt, sind Juden doch der Erzfeind.
 

03.04.22 10:03
1

54906 Postings, 6900 Tage Radelfan#1134 Kommt als nächstes jetzt auch noch

Holocaust??
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Ihr Beitrag ist noch nicht abrufbar. Wir versuchen es gleich noch einmal.

03.04.22 10:12
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71923 Postings, 6050 Tage Fillorkillbucha massacre

The Bucha massacre was a slaughter of civilians in the Ukrainian town of Bucha, allegedly by Russian troops involved in the 2022 Russian invasion of Ukraine.

Initial video footage of the scene was posted to social media on Saturday, the 2nd of April[2] of what was left behind after the Russian troops left showed mass civilian casualties. Following the withdrawal of the Russian military from Bucha, at end of March, evidence emerged of numerous atrocities committed by Russian forces while they occupied the region. 18 mutilated bodies of murdered men, women and children were found in a basement. The bodies showed evidence of torture; cut-off ears and teeth pulled out. Corpses of other killed civilians were left in the road, allegedly some of them mined by Russian soldiers as decoy before they retreated.[2][3]

Residents and the town mayor confirmed they had been killed by Russian troops. Many of them appeared to be going about their daily routines, walking dogs, or carrying shopping bags. The bodies were whole, indicating they had been shot, rather than killed by explosive munitions.[5]Evidence appeared to indicate that the Russians had singled out Ukrainian civilian men and killed them in an organised fashion, with many of their bodies in particular, found dead with their hands tied behind their backs[1]. On 2 April, an AFP reporter stated they'd seen at least twenty bodies of civilians lying in the streets of Bucha, with two of the bodies having tied hands, implying a summary execution. Fedoruk said that these individuals had all been shot in the back of the head.[7]

Bodies of dead naked women were also found, and there were signs that Russians had attempted to unsuccessfully burn the bodies.[1][7] Residents indicated civilians had been shot in their cars while driving, with two cars driving together, raked by machine gun fire from an armoured vehicle, with only two survivors.  Residents claimed Russian troops also forbade relatives from removing the bodies afterwards.[9]

en.wikipedia.org/wiki/Bucha_massacre
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War is over if you want it. Weapons for the Ukraine !

03.04.22 10:14
5

30133 Postings, 8639 Tage Tony FordRussland wirtschaftlich am Boden ...

wer meint, dass die Sanktionen Russland doch gar nicht träfen, den halte ich für ziemlich naiv.
Selbst ohne den Sanktionen befindet sich Russland seit Jahren auf dem absteigenden Ast.

Da genügt bereits ein Blick auf den Kurs EUR/RUB um zu sehen, dass Russland ökonomisch angeschlagen ist. Selbst die diesjährige Krise mal herausgerechnet, hat sich der Wert des Rubels zum Euro innerhalb 10 Jahren halbiert.

Der Leitzins in Russland lag in den letzten Jahren zwischen 5 und 10%, seit dem Krieg nun bei 20%. D.h. Russland kämpft seit Jahren und erst Recht mit Beginn des Krieges gegen einen Wertverfall, Hyperinflation die wesentlich stärker ausfällt als wir sie im bösen Westen erfahren. Auch dies wäre bei einer ökonomischen "Überlegenheit" nicht der Fall.

Das Pro-Kopf-BIP befindet sich auf dem Stand aus dem Jahre 2008 und konnte den Höchststand kurz vor Beginn des ersten Krieges in der Ukraine nicht wieder erreichen.

Hinzu kommt, dass in diesem ohnehin schon absteigenden Ast, sich nun auch noch viele international agierende Unternehmen aus Russland zurückziehen. Damit fließt Fachpersonal sowie KnowHow ab, welches Russland technologisch und wirtschaftlich weiter zurückwerfen wird. Bedenkt man die gesetzlichen Rahmenbedingungen, in denen man seine Meinung nicht frei äußern darf und ein relativ hohes Maß an Willkür herrscht, so macht es die Sache nicht leichter bzw. Russland für junge aufstrebende Leute eher unattraktiv.

Ein weiterer Aspekt ist die starke Abhängigkeit der Wirtschaft von fossilen Rohstoffen. In Zeiten des Klimawandels und der Energiewende wird die Nachfrage nach jenen Rohstoffen langfristig sinken, nicht zuletzt auch deshalb, weil erneuerbare Energien zusehend wirtschaftlicher werden und langfristig deutlich niedrigere Energiepreise in Aussicht stellen als es mit fossilen Brennstoffen oder auch der Kernkraft möglich wäre. Selbst wenn man mal die Sanktionen ignorieren würde, werden die Einnahmen rückläufig sein, während andere Länder vor allem mit neuen Technologien punkten werden.

 

03.04.22 10:20
4

30133 Postings, 8639 Tage Tony FordPutin war Teil des DDR Regimes ...

Man sollte bedenken, dass Putin zu Zeiten der DDR ein tragender Teil des damaligen SU-Regimes sowie der DDR war.

Hätte das Regime damals den Schießbefehl gegeben, die Demonstranten kurz vor der Wendezeit niederzuschlagen, hätte Putin dies ohne jede Skrupel unterstützt.

Aber logisch, der Westen lügt und Putin ist in Wahrheit ein lupenreiner Demokrat. Man muss halt nur fest daran glauben. LoL  

03.04.22 10:41
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4705 Postings, 1116 Tage LachenderHans@Tony

Nee, andersherum. Die DDR Regierungsmarionetten waren Teil des Sowjetregimes.  

03.04.22 10:51
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5408 Postings, 2056 Tage Philipp Robert10:12. bucha massacre

Mit dem visuellen Nachweis ist das so eine Sache. Je nach vorausgesetzter oder erhoffter Voreingenommenheit  bei den  AdressatInnen wird die Beurteilung zwischen Nachweis und Fake schwanken.

(Das  von mir schon nach dem ersten Blick auf den Wikipedia-Artikel spontan erinnerte Video wurde hier schon via Twitter gepostet. Es sollte nicht als Rechercheergebnis gesehen werden, sondern als  Ansatz, sich nach der Beobachtung genauester Recherche zuzwenden.)
 

03.04.22 10:52
1

9678 Postings, 1840 Tage qiwwi"...tumbe Propaganda" und "nichtssagende Bildchen"

tja, wenn er meint...

https://youtu.be/fUrupn1BW8U  (auf youtube ansehen !)

 

03.04.22 10:55
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9678 Postings, 1840 Tage qiwwiDutzende Zivilisten in Vorort von Kiew getötet

Ukrainische Truppen haben in der Stadt Butscha bei Kiew viele tote Zivilisten entdeckt. Russische Soldaten hätten sie erschossen, berichten Anwohner.
 

03.04.22 11:05
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5408 Postings, 2056 Tage Philipp Robert10:55 Sic !

Gutes Beispiel für das um 10:12 geäußerte Anliegen in puncto Recherche.

"Die Echtheit des Bildes konnte nicht unabhängig geprüft werden. Auch weitere Berichte ukrainischer Medien über vermeintliche Gräueltaten russischer Soldaten konnten nicht unabhängig überprüft oder bestätigt werden."  

03.04.22 11:06
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4705 Postings, 1116 Tage LachenderHansRusslands Sicht auf das Massaker

Die Reaktion aus Russland ist erwartbar. Sie werden versuchen, zig Varianten und Erzählungen um diese
Ereignisse zu spinnen. Das war schon bei MH17 so.
Interessant finde ich auch, dass von Bildchen gesprochen wird. Allein die Sprache soll die ersten Beweise diskreditieren. Dies ist die erste Abwehrreaktion.
Aber es wird Zeugen geben und forensiche Untersuchungen. Material für den internationalen Gerichtshof. Eine Verurteilung der russischen Führung wird die Isolation Russlands auf Jahre, vielleicht sogar Jahrzehnte untermauern.  

03.04.22 11:15

9678 Postings, 1840 Tage qiwwiich verlasse mich auf die Bilder u. Videos und die

Berichterstattung in ukrainischen und internationalen Medien.

Ich werde nicht selber hinfahren.

Aber wenn zB berichtet wird, daß die Antonov 225 "Mirja" zerstört worden ist, habe ich keinen Grund für Zweifel am Wahrheitsgehalt der Berichterstattung und an der Echtheit der Bilder.   Ich halte es nicht für eine Hollywood-Inszenierung, auch wenn das nicht "unanbhängig" überprüft werden konnte.   Die Bilder sprechen in diesem Fall "für sich".

Und ähnlich ist es mit den toten Zivilisten auf den Strassen von Bucha oder mit den von der Ukraine genannten Opferzahlen des russischen Militärs.

Die Vielzahl der fotografischen Beweise ergibt ein Bild - wie ein Puzzle.

 

03.04.22 11:21
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9678 Postings, 1840 Tage qiwwiIch denke, man kommt auch in Russland nicht darum

herum, sich eingestehen zu müssen, daß man in der Ukraine gewaltig einen "auf den Sack" bekommen hat, zunächst mal militärisch.  

Und man wird die wirtschaftlichen Folgen der Sanktionen ebenso gewaltig zu spüren bekommen. Die russische Wirtschaft ist für die nächste Dekade am Boden, es sei denn, Putin und Konsorten werden bald durch ein anderes Regime ersetzt, das mehr Vernunft an den Tag legt und sich aus dem Ukraine-Abenteuer  zurückzieht.
Dann stehen dem Land auch wieder seine Energie-Exportmärkte offen und man kauft wieder Öl und Gas aus Russland
   

03.04.22 12:01
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26329 Postings, 2730 Tage goldikEvidenz ! Genau, ein Blick zurück

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2000/...-Krieg,erste7422.html
Fast zu banal : Das erste was im Krieg stirbt, ist die Wahrheit...
Gremliza ergänzte, sinngemäß : Die Wahrheit ist schon vorher gestorben, sonst gäbe es keinen Krieg.  

03.04.22 13:26
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30133 Postings, 8639 Tage Tony Fordder Nazi sitzt im Kreml ...

Zwischen den Rechten in den USA und Russland gibt es schon lange enge Verbindungen, sagt Annika Brockschmidt, Konfliktforscherin und Journalistin.
wie u.a. auch dieser Beitrag zeigt.

Putin pflegt gute Beziehungen zu diversen rechtsnationalistischen Gruppierungen / Regierungen.

Z.B. Ungarn, Serbien, Nachtwölfe, AfD, ...

Solche Verbindungen sind bekannt und lassen sich auch nicht einfach als westliche Propaganda entkräften.  

03.04.22 13:40
3

12823 Postings, 2407 Tage telev1Gauleiter

"Zuvor hatte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj Menschen im russisch kontrollierten Süden des Landes ermahnt, keine Posten in dem Besatzungsregime anzunehmen. In seiner Videoansprache in der Nacht zum Samstag bezeichnete er solche Leute als Gauleiter wie bei den Nationalsozialisten. ?Meine Botschaft an sie ist einfach: Die Verantwortung für die Kollaboration ist unausweichlich?, sagte Selenskyj in Kiew."

https://www.focus.de/politik/ausland/...f-auf-odessa_id_52139887.html

für den vergleich würde er ... lassen wir das.  

03.04.22 13:56

4705 Postings, 1116 Tage LachenderHans@goldik

Jetzt wird hier schon die "Lügenpresse" zitiert. Entscheidet euch mal.  

03.04.22 13:59

4705 Postings, 1116 Tage LachenderHansFake

Aber es geht schon los. Eben zitiert das russische Verteidigungsministerium einen Telegramm-Kanal:

"The post claimed one video from Bucha shows signs of being faked. It says that during two points, the corpses in the footage move. BBC Moscow journalists watched the footage, including slowed down, and saw no evidence of movement from the bodies."

Das sich die - nach russischer Lesart - Fake-Leichen auf den Videos bewegen würden, lässt sich ja sehr schnell wiederlegen. Aber wie ich die russische Seite kenne, wird man dieses "Argument" eine Weile ausschlachten und dann zum nächsten übergehen.  

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