Warum ich gestern GPC-Biotech gekauft habe !

Gestern habe ich eine erste Position zu 25,00 EUR aufgebaut.

Jetzt werden viele sagen: ?Wie kann man nur einen Laden kaufen, der im letzten Jahr 8 Mio. EUR Umsatz und 15,6 Mio. EUR Verlust gemacht hat ??

Gerade mir als leicht konservativem Anleger müßten sich die Nackenhaare sträuben. Tun sie aber nicht und zwar aus folgenden Gründen.

1.) GPC besitzt eine hochkarätige Führungsmanschaft. VV ist Bernd Seizinger (Ex-Manager bei Bristol-Myers Squibb und Ex-Prof. an der Harvard-Medical-School) im AR sind Ex-Roche-Manager J.Drews, Qiagen-VV Metin Colpan, und ein paar andere. Die Grundlage für den Erfolg eines Unternehmens ist das Management. Gute Leute können aus Nichts Geld machen.

2.) GPC ist ein in Europa einzigartiges Biotech-Unternehmen mit Wirkstoffphantasie,  da man bereits in Europa und USA (durch Übernahme von Mitotix) vertreten ist. Alle Möglichkeiten werden geboten: Top-Performer oder Totalverlust. Der break-even wird erst so in 5-6 Jahren erreicht. Positiv zu werten ist ein solider Patentbesitz.

Wie sagte schon Altmeister Kostolany ?Erfolg an der Börse beruht auf zwei Dingen: Geduld und Phantasie?.
Und genau die Phantasie war es, die mich bewog in GPC zu investieren.

Es ist klar daß es sich um ein riskantes Investment handelt. Aber die Finanzierung ist durch den Börsengang für die nächsten Jahre erst mal gesichert und daher kann es sehr lohnend werden, GPC mal 1-2 Jahre zu halten, ohne ein Risiko einzugehen. Sollten in dieser Zeit irgendwelche sensationelle Neuerungen vermeldet werden, besteht eine Riesenchance.

Auf jeden Fall scheinen heute zumindest ein oder Zwei Fonds eingestiegen zu sein, wenn man sich mal die Einzelumsätze ansieht.

Grüße
Shorty
 

Ich, als eher spekulativer Anleger, halte die Entscheidung und die Begründung (wie meist) für gut.

Womit wir wieder beim alten Thema (Biotech und Phantasie) wären...dazu ist wohl alles gesagt (satte Performance bzw. Totalverlust).

Nein, ich will GPC n i c h t mit der substanzlosen Klitsche Morphosys vergleichen ;-) - ist eh ein anderes Feld.

Gruß
EXPRO  

jetzt aufwärts.
Morgen will ich mir auch einen dieser Phantasiewerte zulegen. Ich weiß nur noch nicht welchen. Morphosys, Evotec, Cybio, einen Neuen ? Neige momentan zu Evotec. Habe ja noch bis morgen Zeit.
Gruß RZ  

Hi Ruhrpottzocker geh in Evo dann biste in nem etablierten BT drin 2002wohl erste Kohle GPC kannste kaufen wenn Du dir schon nen ganzen BT Zoo hälst
achso Evo ist u.a. in div Baskets(die ja bekanntlich nicht raus dürfen das stabilisiert)mit Evo haste sowohl ein Verfahren das Beteiligungen an Präparaten bringt,den Verkauf der Kiste(Evoscreen)als auch Wirkstoffsuche auf eigener Kappe oder im Auftrag,kein anderer Biotechladen liefert so ne Palette.
blaubärgrüsse  

habe.
Gruß RZ  

Vor allem sollte man bei einem Kauf berücksichtigen wie stark ein Wert schon gestiegen ist. Eines haben die meisten Biotechs gemeinsam: Sie machen vorerst keine oder nur geringe Gewinne, daher ist eine Bewertung nach altbekannten Methoden fast unmöglich. Entscheident ist die Positionierung und das Management.

Daher habe ich mal von den 4 genannten Emissionskurs, aktueller Kurs und Kursplus zum Emissionskurs zusammen gesucht.

GPC:        25,00 / 31,00 / +  24%
Morphosys:  25,00 / 220,80/ + 783%
Evotec:     13,00 / 90,25 / + 594%
Cybio:      17,00 / 84,00 / + 381%

Obige Liste dürfte zeigen, wer in den nächsten Wochen den größten Spielraum nach oben hat. Eines sollte man vor allem berücksichtigen: Wenn man die anderen Wertentwicklungen sieht, weiß man was GPC noch vor sich hat. Das dürfte bald viele Anleger erkannt haben.

Grüße
Shorty  

Habe mir heute die Entwicklung einiger Werte (Rückblick aus Sicht 02.06.00) in den letzten Monaten angesehen. Ich vergleiche Wochenschlußkurse.  

      02.06. zum    5.5.  7.4.   10.3.  11.02.   11.1   10.12.  14.5.  
NM AS  5.962         -10%  -11%   -30%    -14%    +27%    +50%    +87%
Cybio   84,00        -14%  -21%   -39%    + 5%   +102%    +98%      -
Evotec  90,25        -30%  -27%   -47%    - 1%   +120%   +137%      -
Morpho.220,80        -17%  -24%   -33%   +104%   +475%  +1162%   1010%
MWG    159,00        -16%  -18%   -34%    -12%     +2%    +31%   +591%

Auffallend sind für mich    
- Korrigieren über dem Marktdurchschnitt (Vergleich zum 10.03.)
 der genannten Werte(nicht überraschend),
- die relative Stabilität von Morpho (überraschend wegen der Kritik) und
- die Feststellung, dass die genannten Werte im Vergleich zum 10.12. keine
 Flops gewesen wären.

Natürlich gab es erhebliche Wochenschwankungen.

Statistik ist wirklich nicht Alles.

Interessant wäre auch Rhein Bio - aber die sind zu stabil hoch für mich.

Eine Neue ist sicherlich interessant - Bio-Flops gab es am NM kaum.

Vielleicht warte ich noch ab - es besteht kein Grund zur Eile.

Schönen Dank an Cap Blaubär und Short-Seller

Gruß RZ

 

Auch Deine Statistik bestätigt meine Annahme, daß GPC enorme Chancen bietet. Vor allem wenn man bedenkt daß es am NM keine Biotech-Flops gab.

Einen schönen neuen Spruch habe ich auch noch parat, der besonders für Biotechs gilt:

"Frei ist der, dessen Träume die Realität zerstören"

Vielleicht wäre es gar nicht so schlecht, mal eine kleine Position von GPC aufzubauen, um bei einem Anstieg auf jeden Fall dabei zu sein.

Viele Grüße
Shorty

 

ich finde, es interessant das du das thema biotech wieder aufwärmst.

aber warum gerade jetzt? wo viele einen backflash erwarten. nun gut, gpc ist neu im markt. aber es gibt neben den biotech auch andere branchen wie die medienwerte oder b2b, die am boden liegen.
also an fantasie fehlt es momentan nicht.

ich begebe mich lieber in den nächsten tagen in wartestellung und beobachte.

gruss

dev

 

Eigentlich war ich den Biotech Anfang negativ eingestellt. Aber letztendlich entschied ich mich wie am Anfang dieses threads beschrieben.

Klar, Medien liegen auch am Boden. Letztes Jahr sind (erinnerungsgemäß) die Medientitel 2-bis 3mal wieder belebt worden. Genau das erwarte ich nun für Biotechs. Das scheinen einfach die "Lieblinge" der Anleger zu sein.

Grüße
Shorty  

es ist immer das gleiche (im positiven).

an fantasie bei biotech ist es einfacher zu glauben, da es um das heil von flora und fauna geht, während man bei interessanten internetunternehmen und auch anfangs bei der telekommunikationsbranche skeptisch war.

obwohl ich mich mittlerweile anders orientiere, werfe ich aus purer neugierde immer auf meldungen aus dem biotech bereich.

dev  

dass der Freitag kein guter Tag war, diesen Wert zu kaufen. Bei
einem solch gewaltigen Anstieg wuerde ich nicht einsteigen. Zumal
absolut keine Substanz hinter diesem Wert steht.
Vor einer Woche noch haette niemand diesen Wert auch nur angesehen.
Jetzt wo die Angst weicht, stuerzt man sich wieder auf Phantasie-
Werte, die die in sie gesteckten Erwartungen niemals erfuellen koennen.
Wenn schon Biotech, dann sollte man meines Erachtens in Werte wie HGSI
investieren.
Ansonsten bin ich gespannt, wie die naechsten Wochen werden.  

Viele Leute bemängeln jeden Wert. Sie finden an Singulus oder Kontron jede Menge auszusetzen, haben dann allerdings das Nachsehen wenn die Kurse steigen. Vermutlich ist es doch eher der Ärger ein Potential nicht erkannt zu haben und statt dessen auf ein Internetwert gesetzt zu haben, der nichts besonderes bietet und laufend im Kurs fällt.

Der große Vorteil des NM ist die völlige Transparenz. Genau diese Transparenz erklärt den großen Erfolg der einzelnen Unternehmen. Amerikanische und Freiverkehrswerte haben immer den Nachteil, daß man nicht laufend mit den neuesten Infos versorgt wird. Man muß sich immer mühselig über deren HP Daten besorgen.

Übrigens Fosca, man stürzt sich nicht nur jetzt auf "Phantasiewerte". Laufend spielt die Phantasie eine große Rolle. Ohne Phantasie gäbe es keine Börse.

Übrigens wurde Kostolany von allen als seniler Spinner belächelt als er zu Gorbatschows Zeiten alte Zaristische Anleihen kaufte, die im Prinzip wertlos waren. Wenige Jahre später hatte er seinen Einsatz ver-16-facht.

Es zeigt sich also, daß nur der an der Börse Erfolg haben wird, der seiner Phantasie auch mal freien Lauf lassen kann.

Grüße
Shorty  

auch da haben wir wieder verschiedene Ansichten. Meines Erachtens ist
bei amerikasnischen Aktien die Transparenz und Informationsbeschaffung
wesentlich einfacher. finace.yahoo.com kennt sicher jeder. Hier findest
Du allein schon Informationen ueber jeden an der Nasdaq oder NYSE gelisteten
Wert.
Zu Deinem anfaenglichen Querschlag, ich habe kurz vor dem Anstieg von
H5B5 auf diese Aktie hier im Board verwiesen. Habe sie auch selbst gekauft.
Ein Wert mit Phantasie und Substanz. Querschlaeger hat sicher jeder in
seinem Depot. Singulus ist meines Erachtens ein Wert ohne Zukunft. Hinzu
kommt, dass es ein Maschinenbauer ist. Ich setze nicht auf ein totes Pferd.
Wuerde Kostolany (den Du anscheinend sehr bewunderst) auch nicht machen.
Oder kannst Du mir sagen, was Singulus, die jetzt neue Hallen bauen um
mit der Produktion nachzukommen, nach DVD machen? Die Innovationszyklen
sind sehr kurz und DVD wird bald so ueberholt sein.
Wenn Du richtig gelesen hast, dann duerfte Dir aufgefallen sein, dass ich
Singulus seit 1997 im Depot halte. Trotzdem stehe ich dem Wert kritisch
gegenueber und werde mich in der naechsten Jubelzeit sicher davon trennen.
Zuletzt noch ein Wort zu diesem "Biowert".
Kostolany haette den mi Sicherheit nicht angefasst!
Es besteht ein Unterschied, zwischen Phantasie und zocken. Ich kann bei
diesem Wert keine Phantasie ausmachen. Hoechstens eventuelle Gier und
kopflosigkeit der Anleger.
Ach ja, Kontron hast Du noch angesprochen. Die unruehmliche BMW-
Vergangenheit und die Spezialisierung auf Microsoft reicht mir, um von
dieser Aktie die Finger zu lassen.
 

Sicherlich gibt es die eine oder andere Webside auf der man sich Informationen holen kann. Das Problem besteht aber in der Masse der Anleger. Die kaufen das was sie auf N-TV oder N24 hören bzw. sehen. Und da der Neue Markt eines der Hauptthemen auf allen Sendern ist wird dieser Index auch die nächste Zeit gut performen. Nicht alle Anleger sind außerdem der englischen Sprache so mächtig, auch mal einen Fachbericht zu übersetzen. Geschweige denn eine Bilanz in Englisch zu lesen. Das Infomanagement für Werte des NM ist einfach besser.

Was DVD angeht, scheiden sich die Geister. Wenn man die erhöhten Prognosen für Singulus sieht, sollte man nicht annehmen daß die Welle schon abflacht. Wie auch, DVD steht gerade erst am Anfang. Nach der DVD dürfte übrigens die DVD-R kommen.

Ob Kostolany GPC gekauft hätte steht wohl eher in den Sternen. Wer behauptet Kosto hätte den Wert niemals angerührt, zeigt damit daß er zum einen meine Spekulationsgründe nicht verstanden hat und zum anderen von Kostolany nichts versteht. Im übrigen gibt es 13 Bücher von ihm. Wer alle mehr als einmal durch gelesen hat, wird ihn verstehen lernen und auch nur der sollte sich auf ihn berufen. Im übrigen heißt Lesen in meinem Sinne: Verstehen und danach handeln.

Kosto?s Definition für Zocker: Leute die laufenden an- und verkaufen, kleinste Gewinne mit nehmen und Kurse beeinflussen.

Dein obiger Satz  ?Ich kann bei diesem Wert keine Phantasie ausmachen? zeigt mir ganz klar, daß Du mich nicht verstanden hast. Ich brauche keine Leute, die mir sagen wieviel Phantasie in einem Wert stecken kann. Ich überlege selbst welche Gründe es für einen Wert geben könnte, zu steigen. Phantasie bedeutet etwas zu sehen, was für andere noch verborgen ist. Entscheidend ist nicht was real ist in vielen Jahren, sondern das was erwartet wird. Ich sehe GPC nicht als Zockerei, sondern als Mittelfristanlage auf Sicht von 1-2 Jahren, aber nicht unbedingt länger, denn innerhalb von 2 Jahren gibt es kein Risiko. Zu GPC werde ich auch in Zunkunft stehen. Wer meine Postings verfolgt weiß daß ich grundsätzlich zu meinen Werten stehe und meinen Standpunkt auch immer wieder klar verteidigen werde.

Was Kontron angeht, zählt für mich die Vergangenheit nicht mehr. Die Umstrukturierung ist erfolgreich abgeschlossen worden. Die Zahlen fürs erste Quartal belegen das ausdrücklich. Bei BMW fällt mir übrigen Chrysler an. Kostolany kaufte Chrysler kurz vor einer Beinahe-Pleite weil er an den Wert glaubte und machte damit einen seiner schönsten Gewinne. Oder kurz nach dem 2. Weltkrieg kaufte er einen italienischen Autobauer (Name fällt mir nicht mehr ein, ist mittlerweile aber auch pleite). Damals erteilte er seinem Broker den Auftrag einen KfZ-Hersteller zu suchen der fast am Ende war. Auch damit verdiente er ein Haufen Geld.

Wichtig ist es Chancen zu erkennen und diese zu nutzen. Genau das ist Phantasie. Es geht nicht nur darum konservative Werte zu kaufen, diese 5 Jahre liegen zu lassen und sich über eine Rendite von 30% zu freuen. Wer risikobereiter ist, kann höhere Renditen einholen. Man muß nur mal Chancen und Risiko abgleichen. GPC ist in Europa einzigartig und meinem erfahrenen Management ausgestattet. Genau deswegen wird GPC einer der ?Renner? in den nächsten 1-2 Jahren werden.

Lieber Fosca, manchmal habe ich das Gefühl daß Du aus allem einen differenzierten Zweikampf machst. Vor allem nachdem ich mich negativ über Bechtle geäußert habe. Ich persönlich habe nichts gegen Dich. Ich mag es nur nicht wenn man von der sachlichen auf die emotionale Ebene abgleitet. Wenn man sich in einem Wert täuscht, so wie ich z.B. mit Bechtle, dann gebe ich es zu und reite nicht weiter auf meinem Fehltritt rum. Ohne mich hier profilieren zu wollen, aber das nenne ich Charakterstärke.

Ich wünsche Dir viel Erfolg in allen Dingen

Shorty
 

D.h. bei hohen Kursen wieder gegeben - zweimal rein und gleich wieder raus - zu mehr ist mir einfach derzeit nicht.  

weisst Du warum ich Dich so mag? Deinen Begründungen für Deine Investitionen zufolge (nicht nur GPC) bist Du jemand, der aufgrund eines "Bauchgefühls" eine Aktie entdeckt, dann recherchiert und mit einer Mischung aus Herz und Verstand eine Entscheidung trifft.Außerdem bleibst Du immer ruhig und sachlich, auch wenn Dich jemand unqualifiziert anpöbelt. Ich denke, dass Du mit Deiner Einstellung nicht nur relativ erfolgreich mit Deinen Investments bist, sondern auch mit Deinem Leben und Dir zufrieden bist, das glaube ich irgendwie zwischen den Zeilen rauslesen zu können.

Entschuldigt diesen Exkurs ins private (das liest sich ein bißchen wie ein Eintrag früher ins Poesiealbum), aber das musste ich mal loswerden.

Zu GPC: Sicherlich lebt die Börse allgemein von der Phantasie, und eben das bißchen zuviel Phantasie (Jan/Feb diesen Jahres) hat viele Leute viel Geld gekostet. Und wie Du schon sagst hat sich GPC diese Phantasie noch nicht bezahlen lassen bzw. noch vor sich. Da Biotechs nicht mein Spezialgebiet sind (ich bin glücklich mit meinen unentdeckten I-Net-Perlen) vermag ich mich zur Substanz des Wertes nicht näher zu äußern. Drücke Dir aber die Daumen, dass Dein "Baby" die Phantasie der Anleger weckt.

Fluffy  

Erst einmal vielen Dank für die netten Worte. Es freut mich natürlich, nicht nur attackiert zu werden. Mit Deinem Posting zeigst Du warum ich Dich sympathisch finde. Mit Dir kann man immer wieder auf einer freundschaftlich angenehmen Atmosphäre diskutieren - und das nicht nur über das Thema Börse.

Ich wünsche Dir viele erfolgreiche und schöne Tage. (und natürlich daß Deine INet-Perlen bald entdeckt werden).

Viele liebe Grüße
Shorty  

Gute Bewertung habe ich unter folgendem Link gefunden:

http://ipo.onvista.de/cgi-bin/untent.mpl?OSI=DE585150&WERT=bewe  

Das kannte ich auch noch nicht.

Vor allem gefiel mir dieser Satz:
"Das Unternehmen zählt zu den aussichtsreichsten deutschen Biotech-Anbietern mit gut abgesicherter Patentlage und breiter Technologiebasis in der Wirkstofforschung"

Grüße
Shorty  

Die Angaben beziehen sich auf den Zeitpunkt der Emission. Sofern nicht anders angegeben, stammen die Informationen aus dem Emissionsprospekt oder aus anderen Angaben des Unternehmens.

Die Firma schreibt sich also selbst schoen. Persoenlich wird es bei mir
im uebrigen selten. Anscheinend entspricht das Vertreten einer eigenen
Meinung einem unqualifizierten anpoebeln. Was soll's, wenn ich fluffys
Posting lese wird mir ganz warm um's Herz.
 

Der Satz gilt für alle Neuemissionen, auch z.B. Bechtle. Anders geht es wohl auch nicht, wie soll man sich sonst wohl auch vorher informieren.

Die Firma schreibt sich nicht selbst schön, sondern stellt sich so positiv dar, wie sie sich sieht. Genau das macht jede AG beim IPO.

Das Vertreten einer Meinung entspricht nicht einem unqualifizierten Anpöbeln. Spiel bitte nicht auf einmal das "Unschuldslamm". Ich sage nur: Bechtle ! Dein dort verwendeter Kommunikationsstil enbehrte jeglicher Form der Diskussion.

Mir sind nette Postings von Fluffy, oder konstruktive Kritiken von Karlchen lieber als permanenter Sarkasmus und Unsachlichkeit. Offentsichtlich sind einige Menschen nicht in der Lage, ein gut gemeintes Friedesangebot anzunehmen. O.K., also lassen wir es.  

... dabei war das gar nicht speziell auf Dich gemünzt. Das war wohl ein Eigentor von Dir.

Fluffy  

Das ist für mich die Frage. Bei beiden setzt man darauf, daß sie hoffentlich bald irgendeine News bringen, die auf ein überraschend höheres Business-Aufkommen schließen läßt, so daß eine höhere Bewertung möglich wird. Der Kurs kann auch steigen, wenn Meinungsmacher, Fondmanager oder andere "Medienpersönlichkeiten" öffentlich auf ihn setzten oder wenn wir wieder eine Biotech-Hausse bekommen, bei der sich alles auf alle Biotech's stürzt.

Alle diese Möglichkeiten erscheinen mir als nicht unwahrscheinlich aber eben spekulativ. Wenn die Rechnung aufgeht, dürfte bei beiden einiges an Kurssteigerungen drin sein, soweit die Vergangenheit der NM-Biotech-Werte zum Maßstab genommen wird. Deshalb finde ich beide recht interessant.

Entscheidend ist wohl wie immer der Einstiegszeitpunkt. Wenn wir zukünftig eine allgemeine Seitwärts-Abwärts-Bewegung an den Börsen sehen, werden sich Anleger als erstes von solchen Werten mit (nur) Phantasie trennen, die zumal erst in einigen Jahren schwarze Zahlen schreiben wollen. Meines Erachtens eilt eine Investitionsentscheidung bei beiden Werten nicht sonderlich.

Das GPC mit seiner gut abgesicherten Patentlage wirbt, bedeutet für mich nicht sehr viel, solange sich die Patente nicht im Wettbewerb behaupten mußten, also wirklich eine Sperrwirkung gegenüber der Konkurrenz deutlich wird und deren Versuche die Patente zu umgehen oder anzufechten scheiterten. Dieses Patentstatement ist so allgemein, daß es wohl nur bedingten Wert hat. Ich bezweifle zudem, daß eine unabhängige Expertise des GPC-Patent-Portfolios vorliegt, die dieses Ergebnis gebracht hätte. Immerhin sagt es jedoch aus, daß ein Bewußtsein für die Bedeutsamkeit von gewerblichen Schutzrechten vorhanden ist, darauf läßt sich schon mal aufbauen...

So, meine Frage an Euch, wie seht ihr GPC im Vergleich zu November, wem traut ihr mehr zu?

shorty und fosca laßt uns wieder über die "Sache" reden, obwohl ich verstehe, daß es nicht einfach ist, die dunklen Wolken zu vertreiben...

Viele Grüße, furby

 

Mir wär es auch am liebsten,wenn es sich hier auch mal wieder um die Sache drehen wird.

November AG hatte ich auch in der engeren Auswahl. Aber da ich (eigentlich) nur einen Biotech zulegen wollte, habe ich mich für GPC entschieden.

Ausschlaggeend war die bessere Positionierung, da GPC durch die Übernahme von Mitotix in den USA glänzend positioniert ist. Was mir bei GPC auch gut gefällt ist die klare Zielvorgabe für den Emissionserlös. Es ist genau fest gelegt worden, wieviel prozent für Übernahmen, Entwicklung, etc. investiert werden.

Welche besonderen Pluspunkte hast Du bei November entdeckt ? Vielleicht überlege ich mir auch dort noch einzusteigen.

Viele Grüße
Shorty