Schluß mit Südkurs

setzt sich auch heute fort.
Runter bis 1,74, was ja erneut an die 10% sind.
Bin gespannt, ob es Vale in absehbarer Zeit noch gibt. Ansonsten müsste man die relativ bald kaufen bis zum Abwinken. Wobei "relativ bald" auch erst in einigen Monaten sein kann.
Aber es ist schon beängstigend, was hier gerade passiert.  

diese Aktie ist der absolute Niederschlag. Vor einigen Jahren wurde der Wert bei ca. 10 ? als Schnäppchen angeboten, ach wie froh war ich dieses "Schnäppchen" bei 9 ? und 8? u.s.w zu kaufen. irgendwann vor einem Jahr habe ich dann die Reisleine gezogen und habe mit großem Verlust verkauft, diesen konnte ich durch Gewinne bei GFT wieder ausgleichen. leider habe ich dann " wieder als Schnäppchen" nochmals nachgekauft. nun sitze ich mit meinen restlichen Altaktien wieder auf einem Verlust von ca. 70%. Aber wie es momentan bei Minenaktien nach unten knallt ist ungeheuer. Offiziell ist doch die Stimmung nicht so schlecht, wie es der Absturz der Minenaktien vermuten lässt. Oder doch?  

ob Vale überlebt. Haben bis jetzt immer hervorragende Dividenden gezahlt. Damit dürfte es nun erstmal vorbei sein.
Aber langfristig, Überleben der Firma vorausgesetzt, würde ein Einstieg zu derzeitigen Kursen oder noch niedriger (davon kann man glaube ich ausgehen) allein schon eine irre Dividendenzahlung bedeuten, wenn sich das Unternehmen irgendwann wieder erholt hat.
Dividende 2015: 35 (Euro)Cent
2014: 61 Cent
2011: 82 Cent
Ein Einstieg mit 40.000? beim fiktiven Kurs von 1? könnte somit bedeuten, dass man langfristig allein von der Dividende leben könnte.
Also, würde der brasilianische Staat Vale hops gehen lassen?  

immerhin um das drittgrößte Bregbauunternehmen der Welt (nach BHP Biiliton und Rio Tinto).  

...ganz klar von einer Pleite aus...Leider
Alternativ: Dividendenkürzung/-streichung und/oder Kapitalerhöhung.
Der Eisenerzpreis wird auf lange Zeit am Boden bleiben...woher soll auch eine Nachfragesteigerung kommen? Brasilien steckt in einer teifen Rezession und politisch raucht es auch ordentlich. Rousseff hält sich am Stuhl fest, da passiert so schnell auch nichts. Hier habe ich zum 2 Mal ordentlich Lehrgeld bezahlt. Fakt ist, im Minensektor wird es zu einer großen Bereinigungswelle kommen...wohl erst in 2017. Die Unternehmen die das Massaker überleben, werden langfristig die Gewinner sein. Das Vale dazugehört, halte ich für fast aussichtslos. Das Kursdebakel spricht eine klare Sprache. Staune nur, das die Vale-Anleihen noch nicht abgeschmiert sind.

Traurig, das Ganze
IndianChief  

... die Frage ist, ob du dich traust, da mit 40000 einzusteigen. Mir wäre das zu riskant. Ich weiß nicht mal, ob ich da ein paar Tausender nochmal reinwerfen will... in ein paar Jahren sind wir natürlich schlauer, aber prinzipiell bin ich schon der Meinung, dass man genau in solchen Situationen kaufen sollte... und ich bin meistens damit sehr gut gefahren. Aber bei Vale ist mir die Situation gerade ein bisschen zu unübersichtlich bzw ich kann gar nichts abschätzen.  

1/12/2016
Vale informs disbursement from its revolving credit lines

Rio de Janeiro, January 12, 2016 ? Vale S.A. (Vale) informs a disbursement of US$ 3 billion from its US$ 5 billion revolving credit lines to increase liquidity and bridge potential cash flow needs until the conclusion of its divestment program, particularly the conclusion of the Coal transaction comprising Moatize and the Nacala Logistics Corridor. Some of the amount raised will cover the funds used to amortize bonds due in January 2016.

Vale is also working on long-term debt transactions to reduce the use of the Revolving Credit Lines while the Divestment Program is carried out. These transactions are expected to preserve Vale?s average cost of debt.

This strategy is consistent with Vale?s focus on liquidity management and cost of capital reduction.?

http://www.vale.com/EN/investors/...s-linhas-de-credito-rotativo.aspx
 

Split (03.09.07) 1:2
Split (22.05.06) 1:2

 

Der Verfall de Aktienpreises ist in der Tat dramatisch, aber      
bevor hier Weltuntergangszenarien präsentiert werden, sollten die Fakten berücksichtigt werden:  

http://www.vale.com/EN/investors/...rterly-results/Pages/default.aspx
     

die eisenerzpreise bleiben nicht ewig unten.
man muss nun mit den banken eine finanzierung abschliessen über mehrer jahre und schadensersatz zahlen, solange dies nicht versichert ist.
so groß sehe ich das risiko auch nicht.

und bitte keinen resplit ala OI, die haben sich ja nur lächerlich gemacht !  

horrenden Verlusten verbillige ich nochmal bei Kurs 1 Euro, just for fun.
Das wird dann wohl nächste Woche sein ...  

Habe gerade nachgekauft, versuche zu verbilligen das ist meine einzige Möglichkeit
 

danke, interessanter Link. Das sind also Q3-Zahlen aus 2015. Die sehen auf den ersten Blick wirklich gut aus bzw. viel besser als der Aktienkurs erahnen lässt. Der Kursverfall ist schon sehr merkwürdig, aber Übertreibungen gibt es immer. So, ich werden nun auch nachkaufen und verbilligen.

An Pleite glaube ich noch nicht, Vale kann ja an verschiedenen Schrauben drehen, Dividende aussetzen, MA entlassen, Produktion drosseln, Kosten senken, Anteile verkaufen etc. All das ist noch nicht passiert. Das Grundproblem sind die niedrigen Rohstoffpreise aber jetzt davon auszugehen dass sie immer so tief bleiben ist naiv. Es ist nur eine Frage der Zeit. Ich denke sie werden so schnell steigen wie sie gefallen sind, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Ja, Vale ist der drittgrößte Minenkonzern der Welt und ist ca. 74 Jahre alt. D.h. es hat bis heute alle Krisen überlebt, z.B. den 2 WK, alle Kriege, Regierungsumstürze etc. - das waren für mich 3 wichtige Kaufargumente, neben dem "günstigen" Kurs…

@silverfish: ich habe die Vale S.A. WKN: 897998, das ist wohl die Vorzugsaktie, sie notiert niedriger als die Stammaktie hat kein Stimmrecht aber man bekommt dafür die gleiche Dividende, d.h. die Dividendenrendite ist höher als bei der Stammaktie.

 

Hat BWL studiert, ist aber keine Aktienexpertin. Schwer zu sagen, ob sie die Situation beurteilen kann:
"Bzgl. Vale kann ich nur für dich hoffen, du hast nicht gekauft. Die Firma ist in üble Korruptionsskandale verwickelt und ich glaube nicht, dass sich von diesen Leuten jemand um die Investoren schert. Allgemein ist die wirtschaftspolitische Lage hier gerade äußerst labil."  

Im wesentlichen der Streit mit Rio Tinto in Guinea um die riesige Eisenerzmine (2014).
Alles vielleicht nicht ganz fein, aber dürfte in diesem Geschäft öfter vorkommen. Zumindest nicht existenzbedrohend für Vale.  

Nur als Vergleich:
Mit Arch Coal hat gerade einer der größten Kohleproduzenten der USA Insolvenz angemeldet. Die Kohlepreise sind seit 2008 um mehr als 90 % gefallen.
Innerhalb eines Jahres gab es in den USA nun schon mehrere Fälle, 4 oder 5, von Insolvenzen großer Kohleunternehmen.
Nur die Unternehmen mit den absolut niedrigsten Produktionskosten sollen hier überleben können. Die USA dürften es aufgrund des hohen Lohnniveaus eher schwer haben.
Vale hätte vom Kostenfaktor her vielleicht einen Vorteil.
Der Fall der Aktie geht aber auch heute ungebremst weiter.  

Bin gespannt, wie's weitergeht. Verlockend wär der Einstieg jetzt schon, aber das dachte ich auch bereits beim Vierfachen des derzeitigen Kurses ;)  

...wann kommt sie? Kann ja nicht mehr lange dauern. Pennystock noch diese Woche?
Kranke Welt.

IndianChief  

bei den Konkurrenten von Vale?

 

in Mozambique schon sehr viel investiert aber mir macht sorgen denn Kohle Zukunft immer weniger gefragt und die wollen Zukunft ohne Gas/Öl/Kohle wegen Klima/Umwelt und Kohlepreis könnte lange sehr schwach fallen! Peabody und Arch Coal beide Kohleriese fällt ins Bodenlose!

Eisenerz müsste bald optimistisch kommen und habe Gefühl dass China Wirtschaft Rezession Absicht gemacht hat um Rohstoff billig zu kaufen um neue Phase im Wirtschaft zu starten! 2016 dürfte bestimmt losgehen nur es ist Frage der Zeit wann es losgeht!?  

Danke. Dann werd ich mal weiter beobachten. Ins fallende Messer will ich jetzt auch nicht unbedingt greifen.  

Vale ist eher ein Eisrnsrzproduzent  als Kohleförderer, es wird hier erst wieder nach oben gehen wenn die Erzpreise steigen und das kann lange  dauern.
Anbei Insolvenz glaube ich nun nicht,  ob die Preise weiter fallen hängt an China und den gesamten Fördermengen. diese müßten reduziert werden. das ist wie beim Erdöl .  

erst lesen, dann senden,  da sollte " Eisenerzproduzent und An die Insolvenz " stehen.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.  

Pleite! oha das ist schon eine beängstigende Nachricht. Arch Coal war wohl einer der größten Kohleunternehmen der Welt und ist jetzt Pleite. Die waren ja auch hoch fremdfinanziert, das müsste auch auf die Banken Auswirkungen haben...  

beängstigend…

http://www.profitconfidential.com/economy/...or-americans-everywhere/