Guten TAG,schonmal über Einstieg nachgedacht?

ob wir heute noch die 5,XX sehen?  

...keinen Original-Link zu der Info, lediglich das erste Mal davon gelesen bei Wallstreet-Online im Rahmen der Barclays-Einstufung

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...mmobilien-ag-overweight

 

Wer sagt denn, dass TAG so viel neue Schulden machen muss?

Vielleicht kann hier und da z.B. auch Bauland verkauft werden?
TAG muss nicht teuer bauen. Niemand verpflichtet dazu!
Die Angst vor teuren Neu-Krediten ist einfach maßlos übertrieben!!!  

Da es ja täglich 10% runter geht (absurd) will ich mir nicht den average versauen 8-)  

 

ich habe heute LEG nachgekauft. 56 Euro
Die müssen 2023 gar nichts und 2024 nur ne Kleinigkeit finanzieren.
Also die müssen sich erst 2025 Gedanken machen.

Mann bekommt hier weit über 7%Dividende.
Risiko klar, die haben auch paar Gewerbeimmobilien.

Aber der von den Wohnungen sind die vollvermietet. Kein Leerstand.
Dividende wird wenig bis gar nicht mehr steigen.

Jedoch bei dem Kurs für mich ein Kauf.  

sind über Nacht die Hälfte aller Mieter bei TAG ausgezogen ....die andere Hälfte zahlt keine Miete mehr ab 11/2022....und im Bundestag wurde beschlossen, dass die Immogesellschaften zum Jahresende enteigenet werden ....

Ja dann kann man ja den Kursverlauf heute verstehen ....:-)  

Investment-Grade-Ratings von Moody's ist noch nicht in den Medien
so richtig angekommen.
Deshalb warte ich die Tage noch ab!

Ganz schön unseriös und dumm von Moody´s TAG mit Adler oder so
in einen Topf zu werfen.

Die TAG Leitung wird sich mit den paar Hundert Einheiten, die da in Polen
gebaut werden wohl ggf. noch zurückhalten. Die sehen ja auch, da  

 

Margin Call heute aus ...da wird wohl ein großer Player zwangliquidiert ...

Sooo ...6se KO"s auch platt ...

Verrückt  

geht lt. Rating von um 10% reduzierten Immopreisen in D im nächsten Jahr aus.
Eingepreist sind schon an die 40%.

Die Anleihe ist dagegen ziemich stabil:

https://www.ariva.de/DE000A2LQP77  

Dann wird alles auf der nächsten Sitzung besprochen.
Die Dividendenhöhe, die Baupläne usw.

Die wissen doch auch, dass durch die Rezession die Preise peu a peu fallen
werden. Und deshalb wird hier auf Sicht gefahren!

Was die Tage noch mit dem Kurs passiert ist schwer zu sagen.
Sollten die Verbraucherpreise morgen in den USA fallen, dann könnte es
hier mal eine Gegenbewegung geben.  

es kommt vieles zusammen.

1. Wie will man in einem ImmoUnternehmen wachsen wenn nicht durch Zukäufe/ Neue Wohnungen oder Mieterhöhungen.

Hier gibt es das erste Problem. Steigende Zinsen bremsen Zukäufe oder man muss sich das Geld anderweitig beschaffen durch KE - beides nicht schön

Zweites Problem Mieterhöhungen. Sicherlich können das einige Firmen noch durchsetzen jedoch nie in dem Ausmaß wie früher. Die Mieter haben dieses und vorallem nächstes Jahr bereits mit Nebenkosten zu knabbern, das sind Mieterhöhungen schwer durchsetzbar

2. Nun hat man Bauland - alles ganz gut und schön - Gestern wurde berichtet das die Baufirmen vor einer Stornierungswelle stehen - kein Wunder bei den Baukosten, die gepaar durch Inflation und Gehaltsverhandlungen ein Niveau erreicht haben das nicht mehr tragbar ist

3. Die Geldflut der letzten Jahre kommt jetzt erst zum tragen. Es wurde alles gekauft was verfügbar war egal zu welchen Preisen - jetzt sehen wir aber wie die Preise für Immobilien abfallen - Das führt auch zu Bewertungsabschlägen im Portfolio

Bei der Gaspreisbremse geht es weiter. Hätte man mir vor 2 Jahren gesagt du musst über 20 cent pro kwh Stunde Gas bezahlen, den hätte ich für verrückt erklärt. Nun wurde der Gaspreis gedeckelt auf 12 cent (so zumindest der Vorschlag) - auch das ist ein Niveau mit dem ich nicht gerechnet hätte und dazu soll man nur 80% gedeckelt bekommen.

Ich kann das alles zu pessimistisch sehen aber das sind nunmal meine Gedanken...Momentan ein toxischer Mix m.M.n.
 

das ist ja schon eine Bankrotterklärung wie soll sich ein Unternehmen in 4 Monaten von über 16 Euro auf unter 6 so negativ entwickelt habe. Es ist nichts passiert von seiten des Unternehmens kommt keine Aussage. Das ist uns Anlegern gegenüber schon eine Frechheit über 60% Kursrutsch  

Gibts hier evtl. eine genauere Begründung von Moody dafür? Ich meine ok, die allgemeine Lage/Aussichten haben sich verschlechtert, also ich kann schon verstehen dass Immo-Firmen dadurch etwas abgewertet werden, nur komplett rausnehmen wie bei Moody ist ja schon eine Stufe härter. Oder war TAG bei Moody evtl.  vorher schon in der untersten Stufe?  

Naja, ich glaub nicht, dass die AG oder deren IR-Abteilung viel am Kurs schrauben könnte. Und wenn sie Einfluss auf sagenhafte 12% hätten durch schlaue Pressemeldungen ... Das macht den Unterschied von 6 zu 7 EUR .. beides ist unterirdisch ...  

Ich habe vorhin einen der IR angerufen.
Es konnte keinen spezifischen Grund von Seiten Moody´s
ausgemacht werden, warum sie so entschieden haben.
Ich könnte mir da schon paar Gründe denken....die
profitieren davon ja nur!  

die Gründe gibt es hier erläutert: https://www.tag-ag.com/fileadmin/content/ratings/...g-t-07Oct2022.pdf  

mit stabilem Ausblick !!

Es gibt 10 Ratings die besser sind ...und 10 die schlechter sind ...

Wo ist auf einmal das Problem..außer das die Ratingagentur mit den LeerVK zusammenarbeitet ..:-) ...?  

Solidität und Profitabilität von TAG wieder.
Dasselbe auch bei Aroundtown.

Immobilien werden weiter gut laufen, es ist ein inflationsschutz und wohnen ist ein existentielles Bedürfnis.

Völlig abstrus, wir werden genau die gleiche Entwicklung in die andere Richtung sehen und uns innerhalb weniger Wochen bei mindestens 10 Euro einpendeln.

Klara Kauf für mich persönlich, zumal TAG unter allen immoaktien für mich die beste Wahl ist.  

immoaktien allgemein eher margin calls oder zwangsverkäufe von institutionellen anlegern, weil die anleihen so stark gefallen sind, vermute das die aktien dann zu jedem Preis glattstellen müssen um das ganze zu adjustieren, wenn dann noch abstufungen von ratingagenturen dazu kommen ist das dann natürlich kursmässig der supergau, wird nur lustig wenn die Immounternehmen dann trotzdem bei den Zahlen abliefern und ich sehe jetzt keinen/kaum einen  grund warum vonovia, leg, grand city usw. ihre prognosen kassieren müssten  

also die TAG 18/2023 / A2LQP6 steht bombenfest bei 98,5 Geld !
Wer den 1,25 % Bond kauft , bekommt eine Rendite von 1,XX %
Die Div. Rendite der Aktie liegt momentan bei rund 13-14 % p.A.

Gleiches Risiko Aktie / Bond ..

Merkt Ihr was ?

Ich weiß was ich mache ...  

ist trotzdem nicht zu verstehen.
Ich muss jetzt, wenn ich Wohnungen bauen will 4Tsd Euro pro Quadratmeter zahlen.
Also baut kaum mehr ein Investor.
Vonovia, Tag, Leg haben gebrauchte Immobilien mit ca. 2 Tsd Euro in der Bilanz stehen.

somit werden neue Wohnungen sofern sie überhaupt gebaut werden nur teuer vermietet werden können.

Die Bestandsimmobilien müssen auch erhalten werden. Wird aber saniert und verbessert, muss der Mieter mehr Miete zahlen.

Die Risiken sind überschaubar. Würden hier Leerstände von größer 10% sein, wäre es viel schlimmer.

Der Mieter muss irgendwo wohnen.
Er spart am Urlaub, Auto, Restaurant, Kleidung........
Miete wird er zahlen müssen.

Mieterhöhung wird es immer geben.
Ein Mieter zieht aus, weil die Wohnung zu klein ist oder er ins Altersheim muss.
Dann wird diese Wohnung bei Neuvermietung ans ortsübliche angepasst und damit teurer.  

Übrigens gerade wird das Insolvenz Recht etwas unauffällig bereits so angepasst, das eh wieder Sozialismus herrscht:
https://www.presseportal.de/pm/36376/5338978

Ich vertraue auf die Sozis - alles wird gut oder so
 

zahlt , seine Miete  ..kommt in die Schufa ... Insolvenzrecht hin/her ..damit verlierst du dein Leben ..bekommst noch nicht mal mehr nen Handyvertrag ... geschweige ne neue Wohnung ...

Wer sowas riskiert und nicht an allen anderen Sparstellschrauben ( Urlaub, Konsum, Essen etc )  dreht ist einfach nur saudumm....