QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

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neuester Beitrag: 26.12.24 21:14
eröffnet am: 01.12.13 14:37 von: MHurding Anzahl Beiträge: 34583
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17.06.14 11:24
1

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettna ob das wias wird??

wohl eher nicht. keine dynamik. und sl zu nah dran. aber will ihn auch nicht offen lassen, da das risiko schon drin war. also wwieder warten...
 
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17.06.14 11:26
2

10366 Postings, 5962 Tage musicus1sp500 platz wäre bis 1960 dann shorte ich wieder

17.06.14 11:35
1

8353 Postings, 4584 Tage constantin1dax

relevant war für mich das ende mai/ anfang juni hoch. daher da geshortet.
wichtige marken:
oben: 10035 (ath, 138,2% fibo), 9965 ende mai/ anfang juni hoch
unten: 9917-20, ema20 9888 (mehrfacher abprall), 9793, 9725

so...  
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17.06.14 11:39
4

8353 Postings, 4584 Tage constantin1spx update

short von 1941 noch drin. schauen wir mal wie hoch sie laufen. ath 1955,xx...könnte noch nen stück höher gehen. bis zum kanal. ansonsten unten.

1940 - 1920-21, ema20 = 1925, oder noch ne etage tiefer 1900. ansonsten starke parallelen zu 1996. demnach nen 10% drop ende juni ;)  
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17.06.14 11:50
1

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettdas sind aber große zeiteinheiten

die handel ich normal gar nicht.
hast du ienen 100 punkte sl. also über jahres/ath constantin?  

17.06.14 11:55
1

8353 Postings, 4584 Tage constantin1@gradesbrett

mache ich in der regel manuell. hab mit sl nicht so gute erfahrungen. die positionen sind in der regal nicht allzu groß (0,25%-0,5% kapital). das hat sich für mich am effektivsten herausgestellt. ich kann so nachkaufen und komme (wenn es sein muss) immer wieder raus. ist auch eher auf längerfristig angelegt, der trade. ein paar punkten hinterher zu jagen ist einfach zu mühselig geworden.



 

17.06.14 11:58

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettda hast du recht

es ist total nervig den dax zu handeln. die niedrige vola macht mich fertig, echt.
so mein trade wird wohl auch gleich mit stundenwechsel zu 0 rausgekegelt.  nach fast einer stunde und nur 10 punkten im gewinn!!!!

boah!  

17.06.14 12:00
1

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettopen interest scheint

bei 9800 zu sein. von daher kann es wohl bis freitag dort hinlaufen.
http://www.ariva.de/news/kolumnen/...er-die-Verfallstagswoche-5072618  

17.06.14 12:14
1

33583 Postings, 4783 Tage MHurdinghi grades

schön dich zu lesen

im daily nur abgesichert falls dies heute mit den amis eine erschöpfungskerze wird - Thema false break - aber der bruch oben kam wie angenommen - insofern konnte man ohne viel Geschrei profitieren - ich bin mal auf die amis gespannt  

17.06.14 12:55
2

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettich habe nicht profitiert :-(

bin owhl immer noch zu blöd fürs trading. handel immer noch nach 5er und bb. in verbindung mit chartechnischen widerständen.
mein problem ist aber hauptsächlich die psychische stärke. naja, jeder hat wohl so seine schwächen.  

17.06.14 15:52
5

33583 Postings, 4783 Tage MHurdinggrades

das tut mir leid - wenn man mit Chart tradet und das auch noch intra heisst dies idr man konzentriert sich auf die Kernfrage: wird ein bild negiert ? raus oder eben wenn im plus warum nicht sl im plus ?

es geht ja nicht um 200 punkte in 3 Minuten sondern kontinuierlich mehr gewinne als verluste zu generieren

dazu muss man sich die ausgangssituation angucken

annahme war: bruch seitwärts löst Signal aus - hier Long wie ja auch angenommen -mit der weiteren annahme das durch diese kerzenkombi häufig fehlausbrüche generiert werden

heisst praktisch:

oben raus - ggf Long und im plus absichern

wenn Rückfall short und wieder am seitwärts absichern Ergebnis dieser Vorgehensweise die mit der Annahme übereinstimmt ca 100-120 punkte
 
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17.06.14 15:57
4

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingentscheiden ist dabei nix

nun haben wir eine echte konsolidierungsform die immo noch nicht abschliessend zu werten ist - heisst aber in retracements wie hier zu sehen häufig abschliessend auskonsolidiert

dies heisst - nach abschluss kann es das schon gewesen sein - und ein neuer microtrend entsteht - ausbruch folgen

sie wird leider häufig als shortindikation gesehen dies muss aber nicht sein - ähnlich wie bei einem seitwärstrends lässt sich NACH ausbruch das ziel berechnen

generell ggf auch wichtig auch wenn ich immer den 5er gepredigt habe und ihn heute noch trade - nach mehr als 100 punkten ist der haupttrend/tagestrend des tages meist durch - also Sachen packen fertig aus die maus

 
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17.06.14 15:59
2

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingmusicus

aber eng absichern - denn ein ausbruch drüber hiesse erneute trendbeschleunigung  

17.06.14 16:18
2

10366 Postings, 5962 Tage musicus1mike, habe die basis 1900 und 1950 im sp500

ich kann das  aussitzen,locker...alles zu schnell hochgelaufen, aber   wir  können  es auch  mit  einer trendbeschleunigung zu tun bekommen,  ich denke  aber ,   solange   draghi nicht  mit  anleihe käufen aufwarten  kann   wird der  markt  eine  korrektur  machen  wie  hoch  weiss  ich nicht...  und  dann  kommen  die  polit. faktoren dazu,  bin  seit  geraumer zeit  long  im öl....  

17.06.14 17:31
2

8353 Postings, 4584 Tage constantin1@mhurding

sag mal hast du mal erfahrungen damit gemacht das sich muster ziemlich genau wiederholen...zb dax aus dem jahr 2011 und 1993 so als beispiel  

17.06.14 17:48
4

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingconst

naja in gewisserweise schon aber auch wieder nicht - ich glaube je komplizierter ein muster wäre umso leichter kann es sich durchsetzen weil muster durch trader gemacht werden - wenn sie einfach strukturiert sind und jeder sie sieht verändern sie sich schneller  

17.06.14 17:49
2

8353 Postings, 4584 Tage constantin1schau dir mal

den verlauf 96 und 2014 im spx an  
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spx2014_96.jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
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17.06.14 18:45
5

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingconst

sieht ähnlich aus ist es aber nicht -Volumen passen nicht und es gibt non-divergente Zeiten

ich persönlich habe die Erfahrung gemacht das ein suchen im gesamten Chart nicht von erfolg gekrönt ist - geschichte wiederholt sich nicht - mach es eine nr kleiner und suche nach kleineren mustern die geben handlungsspielräume bei brüchen o.ä. das ist erfolgsversprechnder als die grosse suche  

17.06.14 19:31
8

756 Postings, 4750 Tage InspektorLongwarum 1996 vgl

@Constantin1:
Warum immer der Vergleich mit 1996? Du hast den Chart ja schon mehrfach woanders gepostet. Aber soweit ich mich erinnere, hast Du nie gepostet, warum Du den Vergleich gerade zu 1996 ziehst. Ist das nur Zufall oder siehst Du irgendwelche besonderen Parallelen zu diesem einen Jahr?

Bekanntermaßen gibt es sich jährlich wiederholende Muster (z.B. schwache Sommermonate) und sich daraus ergebende Börsenweisheiten/-strategien (z.B. "Sell in May" bzw "Sell in Summer"). Somit ist ein Rücksetzer in den nächsten Wochen statistisch gesehen recht wahrscheinlich. Siehe auch Langzeitstatistiken von Dimitri Speck unter http://www.seasonalcharts.de/Indices.html

Allerdings sind die finanzpolitischen Rahmenbedingungen diesesmal völlig anders. 1996 gab es eine seit 1994 andauernde Leitzinserhöhung von 3% auf 6% unter Clinton (siehe Chart unten). 2014 und 2015 wird es aber weiter einen Niedrigzins geben. Somit sind Aktien immer noch viel attraktiver als Anleihen und eine richtig große Korrektur eher unwahrscheinlich, solange nichts außergewöhnliches wie z.B. 2011 passiert.

Zinschart von Wikimedia Commons

 
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17.06.14 20:05
6

8353 Postings, 4584 Tage constantin1@inspektor

aus technischer sicht ist es einfach sehr ähnlich:

- rut hat 361 tage am stück über der ema200 geschlossen; 96 364...gabs vorher in keinem jahr

- spx ist die längste zeit über der ema200 sei den letzten 30jahren, bis auf 96

- spx hat die unteren weeklybb nicht berührt, die längste zeit seit...96

die ralley begann im oct 12 und ist 40% bis zum januar gestiegen, dann seitwärts und wieder 8% up...dann seitwärts und wieder up....wie 96...

- in beiden fällen gab es im april ein tief

- risk/reward war 2:1 negative von april-august96...ungefähr genau wie jetzt

klar gab es politische und wirtschaftlichen unterschiede, aber die übereinstimmungen sind nicht zu verachten  

18.06.14 15:47
2

1728 Postings, 5553 Tage gradesbrettähnlich wie gestern

morgens zu unsicher. short wollte ich dann nicht. und der longversuch krippierte. ich bin definitiv zu ungedultig für diese niedrige vola.
hat da jemand einen tip, wie man diese minivola handeln kann?
 
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19.06.14 01:41
9

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingehemaliger ausbruchsbereich

getestet und gehalten - hier ging es im ersten schritt nicht darum zu raten wohin die Sache geht - darum braucht man auch keine Indikatoren - es ging nur darum das einzige funktionierende System im übergeordneten handeln zu identifizieren das da heisst - halte den möglichen verlust so gering wie möglich - kurz crv und das ware eben für Long nie besser

http://www.ariva.de/forum/...achfolgethread-492108?page=28#jumppos713

in kleinerem zeitrahmen war auch short möglich ...

http://www.ariva.de/forum/...achfolgethread-492108?page=29#jumppos736

aber schon die erste Formation deutete darauf hin, dass dies wahrscheinlich mindestens die nächsten 8 tage kein nennenswertes tieferes tief geben wird - also musste im abgleich mit dem crv Long gegangen werden - was heute belohnt wurde

wie kann es weitergehen ? im dji enstandene Formation wurde als Auskonsoliderende identifiziert ... zwischenzeitlicher doppelter falsebreak ergab einen eben erwähnten neuen bereich

http://www.ariva.de/forum/...achfolgethread-492108?page=29#jumppos737

... der spätesten bei bruch dem ausbruch folgend zu bedienen ist - hierbei stehen lange grüne kerzen relativ häufig vor nachhaltigen ausbrüchen oder grösseren Bewegungen - es steht uns also erneut ein kurssprung bevor - dies kann man deutlich im abgleich der indices sehen - bruch - Konsolidierung auf hohem Niveau - erneuter bruch

im dax heisst dies konkret er darf den Bereich um die 9800 - erwähnter kreuzwiderstand - nicht mehr aufgeben - hier würde wie heute bereits im Ansatz geschehen erneut die risikominimierung greifen da sich dort ein 3eck gebildet hat

3ecke sind dabei häufiger trendbegleiter als trendumkehrer - bleibt nicht zu lange im kleinen zeitrahmen - dann denkt man wir hätten einen downtrend der primäre und sekundäre trend aber heisst up - also ist bei auchtauchen eines 3ecks zuallererst die Fortsetzung des trends zu erwarten - übergeordnet
 
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19.06.14 01:50
8

33583 Postings, 4783 Tage MHurdingdax

eine obere trendbegrenzung dient nur der Bauernfängerei - da er unten geführt wird und oben zu wenige Bestätigungen hat - ich weiss das das beliebt ist aber das führt eben meist auch dazu das in einem uptrend vorzeitig short gedacht wird und ausbrüche mit gap nicht verluste minimieren sondern maximieren wie bei punkt 1 geschehen

mehrfach test im steigenden 3eck dessen ziel berechnet werden kann - und als der kurs aussieht als sei er erschöpft - springt er einfach drüber - wer sich mit dem Sentiment beschäftigt kann auch erklären warum dies so passiert - der oben geführte trend suggeriert hier ist schluss - Betondecke

dann folgt ein erneuter mehrfachtest mit abprällen um das Fundament zu testen und erneut ein nicht erwartetes ansteigen - klar wird durch dieses bild ggf wo der sl sitzen muss - um das crv nachhaltig zu nutzen

liegt man falsch tun einem 100 punkte natürlich weh nicht aber wenn man das ziel des 3ecks in betracht zieht - sl im plus kontinuierlich nachgezogen oder eben eigenes crv an Situation angepasst lässt dagegen gewinne "explodieren" egal ob man mit 1,10,1000 oder 10.000 pro punkt handelt  
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19.06.14 08:05
7

2862 Postings, 4124 Tage Lady OMoin, Moin, siehe auch Indexhandel 2.0...

Auch die unbekannteren Indizes weisen SEHR bullische Ausbrüche auf:

DOW Utilities ist über sein Jahreshoch ausgebrochen,
und DOW Transportation ist nach Pullback an seinem broadening TOP  ebenfalls zügig nach oben gelaufen.

mehr und mehr wird es ersichtlich:
rallye startet, und das auf diesem hohen Niveau:


DOW Utilities:
Ausbruch über ATH!  
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19.06.14 08:07
6

2862 Postings, 4124 Tage Lady ODOW transportations

Pullback an OK Broadening TOP und UP!

Auch hier CRV gut -

.....wer kennt Scheine auf diesen Wert?  
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