Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 ? pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

Davon geh ich mal fest aus,nach allem was man so "hört", allerdings dann unter amerikanischer Leitung.
Wär mir jetzt persöhnlich egal,Hauptsache die Sanktionen enden und Gaz kann wieder liefern.
Gut, einigen wirds nicht gefallen, man will halt doch lieber weiterhin ein mehrfaches bezahlen.Als Humanist hab ich gelernt,die menschliche Natur zeichnet sich durch Vielfalt aus, und dazu gehört eben auch sowas wie Masochismus.  

Das tankt den Akku voll. Jetzt mal etwas zum nachdenken? Für was und vor allem gegen wen investieren wir jetzt jetzt 500 Milliarden. Die USA und Rusdland sind sich doch einig, gegen wen rüsten wir jetzt eigentlich auf und wo ist das Vakuum. Ist jetzt eher was für Leute die das Spiel Mister X kennen. Zusatz: Auch wer hinkt kommt voran, mit einem Marathon hat das nix zutun.    

https://www.n-tv.de/politik/...uer-ihr-Uberleben-article25589290.html  

die im Verhältnis gegen auf der Erde vorliegenden Bodenschätze im
Befund im Verhältniss der Ukraine. Als nächstes wird der bedeutende ?Bodenschatz? in deren Regionalen und Gebieten vorher erhoben. Ergebnisse= Kasse ist leer aber bereits zugesagt und einer muss die Zeche zahlen, und wer ist das dann ?In dem Bündnis?? Richtig geraten, die die dann am Katzentisch sitzen und dicke Backen machen. Die Blasenläufer?Fazit: renne dem Geld nicht hinterher, gehe im entgegen.  

die in Russland investiert haben ja alles richtig gemacht!

Glückwunsch.

"Fazit: renne dem Geld nicht hinterher, gehe im entgegen."  

dürfte sich nun auch zerschlagen haben!
 

... mit etwas geopolitischen Sachverstand geht gerade die Sonne auf - oder glaubt jemand ernsthaft, dass es Frieden geben wird, ohne Aufhebung der Sanktionen ? Boeing verkauft wieder Flugzeugteile an Russland und wenn Europa nicht sehenden Auges in den wirtschaftlichen Wahnsinn gehen will, wird auch wieder bei Gazprom gekauft - was übriges die ganze Zeit schon getan wird. Einfach mal auf die Engergiepreise der Zwergstaaten an der Ostsee schauen - die glauben, dass die EU ewig ihre Energierechnung bezahlen wird, wenn sie sich abkoppeln. Es sind wirtschaftliche Zwerge und das werden die bleiben. Es ist schon beeindruckend, dass Deutschland ohne Gazprom seit drei Jahren kein Wirtschaftswachstum hinbekommt - Liegt das nun an Gazprom oder an Deutschland ?  

"Boeing verkauft wieder Flugzeugteile an Russland"

Und wenn es über Zwischenhändler läuft, kostet es eben dass Dreifache! ;-)))))))



https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/...bus-boeing-155953564.html  

die Ideologie hat sich verzockt. Ist wie immer im Leben, die Wahrheit stirbt zuerst und die Realität holt alle ein. War schon immer so. Gazprom steht eine hervorragende Zukunft bevor, da kann man die Augen nicht vor verschießen. Wir sind im Westen Rohstoff-Junkies, und wo der Stoff am billigsten ist kaufen wir ein, tut weh, ist aber Leder so.  

DIE HOFFNUNG STIRBT ZULETZT? ;-))

Weiter träumen! ;-))  

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/...ahr-bringt-35494090.html  

immer mit dem Kopf durch die Wand, hat ja super funktioniert die letzten drei Jahre. Die Lösung liegt darin was uns verbindet und nicht in der Eskalation was uns trennt. Hitzköpfige haben da Nix zu suchen, die sitzen auch schön in dem sozialen Nest. Diplomatisches Verhandeln ist angesagt, auch was unsere Energieversorgung betrifft, und wenn dort einer einen fetten Fehler gemacht hat (Sprengung von Nordstream) kann man auch nicht auf eine freundliche Zusammenarbeit hoffen, sondern dann gilt auch der Grundsatz der für ALLLE gleich ist.  

mit dem fetten Fehler "einen Krieg begonnen hat", den er nicht beenden will und dadurch tausende Menschen sterben müssen!
Es wäre schlimm, wenn so etwas nicht bestraft werden würde, da dies sonst Tür und Tor für andere Schwerverbrecher öffnen würde!

Maximale Bestrafung für solch eine schreckliche Tat!!!!!!



 

+++ 08:09 Sanktionen: Türkische Importe russischen Öls fallen auf Tiefstand +++
Die türkischen Importe von russischem Öl sind seit der Verhängung schärferer Sanktionen zu Beginn dieses Jahres massiv zurückgegangen, berichtet die "Moscow Times". Die USA und Großbritannien hatten am 10. Januar umfassende Sanktionen gegen den russischen Ölsektor verhängt, die sich insbesondere gegen Moskaus "Schattenflotte" von Tankern richten. Die Lieferungen von russischem Urals-Öl, dem wichtigsten Rohöl des Landes, sind danach auf einen Tiefstand seit Dezember 2022 gefallen. Konkret sanken die türkischen Importe von russischem Urals-Öl im Februar auf 0,24 Millionen Tonnen, gegenüber 1,56 Millionen Tonnen im Januar, berichtet das Blatt.

Läuft....  

Kann mir jemand sagen, wie man das senile Blabla von diesem Silberrücken tot stellt, der offenbar seine Rente in Gazprom investiert hatte ?  

Bezüglich der Rentenabsicherung meinst Du sicherlich die Aktionäre von russischen Aktien/ADR's. Das Risiko dort zu investieren war mir immer schon zu hoch!
Es soll ja Anleger geben, die haben wegen der hohen Dividende einen Kredit aufgenommen!
Ist jetzt natürlich etwas blöd.
Meine Rente ist sicher und völlig ausreichend. Gesetzliche + VBL und Mieteinnahme reichen mir vollkommen ;-) !
Das letzte Hemd hat eh keine Taschen;-))
Manchmal habe ich sogar ein schlechtes Gewissen wenn ich höre, was Andere bekommen!
Wenn noch etwas Pulver übrig ist, investiert einfach in gesunde Unternehmen, gibt vielleicht nich so viel Dividende, dafür ist es eine sichere Investition!  

https://www.berliner-zeitung.de/...ussische-aktien-bericht-li.2303030  

 

Putin hat Trump mehr geboten.
Schon Wechselt Trump die Seiten.

Der wird also alles machen, wofür Putin ihn Bezahlt.
Wenn Putin jetzt einen Anteil am Gewinn beim verkauf von Gas anbietet.
Dann werden US Gas Tanker das Gas aus Russland holen,
behaubten das es aus USA kommt
und an die EU verkaufen  

ist, dass das genau so sein wird. Und in den ÖR wird das dann als Sanktionensumsetzung und Erfolg verkauft. Wie soll das bloß enden, ein großer Gesichtsverlust war schon gestern, die nächste Backpfeife schlägt woanders hin. Die Idealisten sind einfach noch zu verträumt, es muss noch lauter werden, irgendwann wird auch der Letzte wach.  

wir in Zukunft für russisches Gas nicht nur Russland sondern auch noch die USA. Billiger wird das dadurch nicht gerade. Und das dann auch noch über die Nordstream, ich fasse es nicht. Was kann die EU eigentlich?https://www.n-tv.de/politik/...m-2-wiederbeleben-article25599222.html  

Gas ist eine Zwischenlösung.
Wenn die Amis die Russen wieder Wirtschaftlich einbinden.
Dann können wir wieder günstig Gas bekommen.
So wie Trumps Freunde auch an NS2 Geld verdienen, ist es ihnen egal.
Dann ist Trump auch sein Gasexport nach Europa egal

Bedanke dich bei denen, die in Deutschland die Alternative Energie Blockiert haben.
Bedanke dich bei der Deutschen Industrie, die heute Gewinne mit billigen Gas
gemacht haben, und denen Morgen egal ist.

Jeder der für Verbrenner ist, gegen Wind und Solar, Speichertechnik,
der arbeitet für Russland, ohne es zu merken.

was wir in Deutschland machen können,
Bakterien können Kohle in der Erde in Gas umwandeln, nur das dauert zig Jahre  

"der arbeitet für Russland, ohne es zu merken" - so ein himmelschreiender Unsinn - momentan steht unser Wohlstand auf der
Kippe und es gibt Traumtänzer, die sich in ihren feucht-grünen Träumen darüber noch freuen. Das E-Auto macht Sinn, wenn die
Feststoffakkus soweit sind, das dauert noch mindestens 5 Jahre, für die Breite vielleicht 8 10 Jahre -alles andere sind Brückentechnologien,
bei denen man auf hohe Gewinne gehofft hat ... Dass die Chinesen auch E- Autos können, hatten unsere Manager offenbar übersehen.

Und dann kommt noch der teure Strom dazu, ohne Gas läuft nix. gesehen im Dezember und Januar. Da gabe es Tage, da haben nur die KITA Kinder die Sonne gemalt und Wind durch die Backen gepustet.
 

Endlich sind ist glaube ich, wobei sicher bin ich mir hier bei einigen Leuten auch nicht, unbestritten. Hier geht es um die Übergangsphase ist die ist halt viel länger als die Photosynthese-Denker in ihrer bornierten These einberechnet haben. Fazit: Schalte nix ab bevor du etwas anders eingeschaltet hast.  

Unser Wohlstand steht auf der Kippe durch das festhalten an alter Technik.
Die Speichertechnologie muss ausgebaut werden.
Dazu läuft die Forschung in Richtung Eisenpulver.
Das wird zu Eisenoxid Verbrand.
Und zu zeiten mit Stromüberschuß wieder in Eisenpulver gewandelt.
Da geht es um die Größe des Pulvers.
bis das Steht, geht man von 5-10 Jahren aus.
Bis dahin gehört Gas zum Energie mix.
Und es kommt darauf an, wie viel Gas, kann man bis dahin Verkaufen,
Wie vie Geld bringt das Gazprom.
Was ist Gazprom Wert.
Wie lange dauert der Krieg noch
wie viel geld können wir für unsere Gazprom anteile bekommen