Guten TAG,schonmal über Einstieg nachgedacht?

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neuester Beitrag: 18.04.23 11:32
eröffnet am: 30.09.06 04:23 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 1519
neuester Beitrag: 18.04.23 11:32 von: Nagartier Leser gesamt: 494206
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08.07.22 11:31

494 Postings, 972 Tage SchnapplückeDanke Trash habs inzwischen kapiert))

08.07.22 11:37

4486 Postings, 1412 Tage ST2021Etwas wird doch verwässert

08.07.22 11:47

67 Postings, 4071 Tage ICE1000Die Vonovia Kapitalerhöhung dieses Jahr

hat sich für mich nicht gerechnet. Der Kurs nach der Maßnahme war noch einmal deutlich niedriger. Solange die Hedgefonds short auf Immoaktien sind gehe ich wohl nicht mit und warte lieber ab.  

08.07.22 13:08
1

4486 Postings, 1412 Tage ST2021@

G.Metzel was bist du denn für ein Vogel meldest dich nicht dazu und vergibst schwarze Sterne. Das sind mir die besten...........  

08.07.22 13:39

9975 Postings, 9191 Tage bauwiBin jetzt wieder drin!

Nachdem ich die Tage erst mal raus war, was offensichtlich richtig war, habe ich nach dem fetten Abschlag wieder eine kleinere Position gewagt. Kleinvieh macht auch Mist!  
Finde, dass die Immos zunehmend interessanter werden.......man sollte aber am Ball bleiben.  
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

08.07.22 13:42

4486 Postings, 1412 Tage ST2021BAUWI

was kann man bei dem Kurs schon falsch machen nicht. Und dann noch die billigen Aktien. Du Glückspils alles richtig gemacht  

08.07.22 14:41

9975 Postings, 9191 Tage bauwiDer heutige intraday-Chart ist wie an der Schnur

gezogen.  @ ST2021   ich werde am Nachmittag nochmal nachlegen...........und in den nächsten Tagen in den Tagestiefen weitere Positionen nachlegen. So wie innerhalb eines Sparplanes.
Mein Bauchgefühl sagt mir, dass dies die Zeit ist solche deutschen Titel jetzt einzusammeln.
Gut einschätzbar und günstig. Putin lässt das Gas weiter fließen........all dieser Medienhype ist reiner Bullshit!    
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

08.07.22 14:42

9975 Postings, 9191 Tage bauwi@ ST2021 Werde Sparplan auf die Aktie

durchziehen................tolle Chance!
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

08.07.22 15:36
1

646 Postings, 1521 Tage KnuthEnde 2021..

..hat man den Deal gemacht. Da stand man bei 25 Euro. Warum wartet man dann da so lange bis zur KE? Man wollte von Anfang an sich Geld durch eine KE holen. Und Inflationsangst war da schon ein Thema. Dass es so dicke mit der Inflation kommt, nicht absehbar, aber Risiko war da. Und da stemmt man die größte Investition in der Unternehmensgeschichte und wartet und wartet und wartet mit der KE. Schon alles auch ein großes Versagen des Managements.

Ob die Aktie jetzt ein toller Kauf ist? Eine KE bei einem 7-Jahrestief im Aktienkurs sieht wie nackte Verzweiflung aus und als ob das Unternehmen auf dem letzten Loch pfeift. Mal sehen, wo sich die Aktie nach der KE einpendelt, dann kann man immer noch entscheiden.
 

08.07.22 15:50

6484 Postings, 6709 Tage brokersteveNach bei knapp 30 Euro..

10 Euro ist ein Treppenwitz.
Ich habe gekauft.  

08.07.22 17:20

4486 Postings, 1412 Tage ST2021gekauft

Komme gerade nach Hause ich habe Heute Mittag für 10.01 gekauft und für 9,795 je 300 St ich sah hier auch eine Gelegenheit.  

08.07.22 21:43
1

2467 Postings, 6141 Tage S2RS2ST2021

Mmmh... Heute morgen noch nicht gewusst was eine Kapitalerhöhung ist und dann nochmal schlanke 6.000 Euro nachgeschoben? Na ich weiß ja nicht...
Ich hoffe Du hast bedacht, dass Du zur Ausübung der Bezugsrechte auch nochmal für rund 20% Deiner TAG Aktien x 6,90 Euro brauchst.

Ich für meinen Teil warte vor einem Einstieg erstmal den Bezugsrechthandel und den Kurs nach Kapitalmaßnahme ab.
Happy Weekend!  

09.07.22 00:43
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4486 Postings, 1412 Tage ST2021S2RS2

ich habe die ersten Aktien von Tag Immobilien am 06.06.2022 zu einem Kurs  von 16,26 plus gebühr 16.35 gekauft. Wo ich dachte sie seien günstig. ich habe permanent weiter gekauft bis ich einen Schnitt von 15,50 hatte. Dann sind wir nach einer Woche bis auf 12.50 gefallen und es ging immer weiter Runter das man etwas sauer ist darf man doch wohl verstehen. Und heute kommt die Kapitalerhöhung und der Kurs ist unter 10 das sind über 5 Euro minus. Und wenn du dich erinnert schrieb ich das man jetzt noch weiter kaufen mus um an der Kapitalerhöhung teilzunehmen ich kannte es so nicht. Dann habe ich mir das ganze durchgerechnet. Und mich dazu entschieden 50% zu zu Kaufen und die 356 Aktien die ich für 6,9 bekomme bin ich bei einem Kurs von 12,55. Und sollte sich da noch was ergeben schaue ich mal. Bei Arountouwn  SA bin ich bei 4,28 eingestiegen und es fill auch so rapide ab, habe kurz vor der Dividende auch noch für mein Gefühl für 3,62 weiter aufgestockt. Und heute trudeln wir bei 3 Euro. Und das ist nicht alles was ich verloren habe  Putin hat mich mit seinem Gas auch noch geärgert mit meine Chemie Aktien. Aber ich bleibe trotzdem ganz ruhig und mache weiter es kommen auch mal wieder bessere Zeiten. Etwas habe ich noch zum nachlegen, nur man setzt sich auch limits in meinem Alter.  

09.07.22 12:32
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127 Postings, 2944 Tage KatakunaNach dem Kurssturz der letzten

Wochen und Monate kommt die Kapitalerhöhung zu spät. Für die Banken wäre das ein Schnapper, hier für 6,9 Euro pro Anteil einsteigen zu dürfen. Ist der Zeitpunkt ein Managementversagen? In gewissen Maße schon; Anzeichen eines inflationären Umfelds & Zinsanstieg waren vorhanden. Unvorhergesehen kam dann der Krieg und auch der Lockdown in China dazu (teurere Energiepreise + Lieferkettenprobleme -> weiterer Zunder für das inflationäre Umfeld).
Die Präsentation zur Kapitalerhöhung findet sich hier: https://www.tag-ag.com/fileadmin/content/...ation_July_2022_final.pdf

Und zeigt noch einmal den Plan von TAG insbesondere mit der Übernahme. Man möchte von Build-to-Sell wieder stärker zum Build-to-Rent gehen (Folie 9 und 10). Insbesondere in Deutschland. In Polen hat man noch eine Pipeline, welche verkauft werden soll.

Auf Folie 14 unten links sieht man, dass noch fast nichts fertiggebaut ist in Polen. Bis hier Mieteinnahmen & Verkaufserlöse fließen wird es noch dauern.

In dem Q1-2022 Bericht, auf den sich auf Folie 7 die Dividendenrendite bezieht, steht, dass die, für das GJ 2022 zu erwartende DR bei 0,98 Euro liegen soll, was 75 % des FFO I entspräche. Ergo sehen sie den FFO I pro Aktie bei 1,30 Euro (vor der Kapitalerhöhung). Das wären 1,3 *  101 / 121 = 1,09 Euro pro Aktie nach der KE. 1,09 * 0,75 = 0,818 Euro pro Aktie an D nach der Kapitalerhöhung. (Die 9 % auf Folie 7 finde ich etwas irreführend... kauft man 101 Aktien zu 10 Euro und erhält 20 zu 6,9 Euro dazu, wäre man bei durchschnittlich 9,49 Euro pro Aktie und würde theoretisch bei 8,6 % DR landen... ich denke aber nicht, dass sie das so gerechnet haben da der Kurs irgendwo bei 11 Euro zuvor lag.)  

09.07.22 14:33

5057 Postings, 1247 Tage MrTrillion3DE0008303504 - TAG Immobilien

Just for the record: Habe gestern abend nochmal nachgekauft und mir auch vorgenommen, die jungen Aktien zu beziehen, die im Rahmen der Kapitalerhöhung 2022 ausgegeben werden. 

TAG Immobilien wird von den einen als "Giftpille" gesehen und von anderen als BUY eingestuft, u.a. wegen der attraktiven Dividendenrendite von z. Zt. ca. 8,5% - mit einem (reduzierten) Kursziel von immerhin noch ?14,10 (gestern abend lagen wir bei ?10,18 Brief). 

Ich bin ein langfristig orientierter und an laufenden Erträgen investierter Investor. Mag sein, daß die Kurse im zweiten Halbjahr nochmal etwas weiter nachgeben und es danach auf längere Sicht seitwärts weitergeht. Aber die Portfolios von TAG halte ich nach wie vor für ein solides Investment, Realzinserhöhungen hin, Heizkostensteigerungen her. 

Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung. Nur meine ganz persönliche Entscheidung. 


 

10.07.22 17:52
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17 Postings, 1242 Tage Kontra BasZinsentwicklung und Zinsbindung

Die KE sehe ich weniger als Problem an, wenn es dafür einen eingekauften fairen Gegenwert gibt. Das wäre in diesem Fall ja der polnische Projektentwickler und das damit verbundene Neubauportfolio.
Wenn den Bestandsaktionären das Bezugsrecht der zusätzlichen Aktien günstiger angeboten wird, ist das prinzipiell ok.

Kritischer ist die aktuell befürchtete Rezession zu betrachten. Die von den Klimaideologen dauerhaft angestrebten hohen Energiepreise werden das Einkommen der Mieter schrumpfen, so dass die bezahlbare Wohnfläche pro Kopf sinkt, was Nachfrage senkend wirken kann.
Auch kann eine Rezession zu Betriebsschließungen, insbesondere in strukturschwachen Gegenden (Ostdeutschland) führen, was Abwanderung und damit Rückgang der Nachfrage / Leerstand und damit geringeren Ertrag zur Folge haben kann.
Die Zinsen für Immobilienfinanzierungen sind in den letzten Monaten bereits gestiegen und es steht die Frage, auf welchem Niveau sich diese Zinsen nachhaltig perspektivisch einpendeln werden. Die Zinsen sind definitiv eine permanente Ausgabe, welche bei Anstieg den Ertrag verringert.
Insofern sind die bisher erfolgten Kursabschläge durchaus nachvollziehbar, da eindeutig die Wahrscheinlichkeit einer Ertragsverringerung insbesondere durch höhere Zinsen besteht.

Um die mögliche ertragsmindernde Wirkung der Zinserhöhungen beurteilen zu können müsste man die Laufzeiten der Zinsbindungen und die aktuelle Zinsrate der TAG kennen.
Sollte jemand hierzu Werte haben, wäre das für eine aktuelle Kursbewertung hilfreich.

Die aktuelle Höhe der Immobiliendarlehen liegt wohl bei rund 4 Mrd. Eine Erhöhung der Zinsen von 1% auf 5% würde demzufolge jährlich 160 Mio kosten, was der Hälfte der bisherigen Miete entspräche.
In einem solchen Szenario könnten die Tilgungsraten nicht mehr geleistet werden bzw. kein FCF erzeugt werden, was zum Ausfall der Dividenden führen würde.
U.U müsste mehr EK durch KE gebildet oder Darlehen durch KE reduziert werden, was die Kursentwicklung belasten könnte, da man den Hebel für das Investment senkt.
Rezessionsgefahr und nachhaltige Zinsentwicklung bzw. die langfristigen Zinsbindungen dürften somit die wichtigsten Parameter für den TAG-Ertrag und damit auch den Kurs der Aktie sein.

 

10.07.22 22:29

5057 Postings, 1247 Tage MrTrillion3DE0008303504 - TAG Immobilien

@Kontra Bas
"Die Zinsen sind definitiv eine permanente Ausgabe, welche bei Anstieg den Ertrag verringert."

Ich gehe davon aus, daß für bestehende Kredite ein Festzins - zu den alten, günstigeren Konditionen - vereinbart wurde und das für mindestens 5, vielleicht auch deutlich mehr Jahre Laufzeit. Insofern wirken die aktuellen Zinserhöhungen sich hoffentlich erst in ein paar Jahren aus.

Oder weiß jemand Näheres - Anderweitiges?  

11.07.22 09:13

4454 Postings, 5114 Tage TheodorSFrage zur Klärung

Wenn ich heute noch 101 Aktien kaufe (zu um die 10 Euro je Stück), dann krieg ich noch die Bezugsrechte zum Kauf von 20 Stück ab morgen.....
Ich gehe davon aus, daß es so ist.
Kann mir das jemand beantworten?
Vielen Dank mal.
Bin ja gespannt auf den Kurs heute....."eigentlich" müßte der doch steigen.......  

11.07.22 09:32
1

4486 Postings, 1412 Tage ST2021???

ich habe heute morgen um 9.03 noch 220 St gekauft ich habe jetzt 2020 St und ich gehe davon aus das ich 400 St zu 6,9 noch bekomme  und  kaufen kann.  

11.07.22 09:40

4454 Postings, 5114 Tage TheodorSJa, ich denke wir liegen richtig

Interessant wird der Kurs dann morgen früh. Wer ab da kauft, kriegt keine Aktien mehr die zum Bezug neuer Aktien rechtfertigen......  

11.07.22 10:06

1 Posting, 3365 Tage Gebauer5Könnte ich

nicht auch ab morgen Bezugsrechte kaufen und so die Berechtigung erwerben, Aktien günstiger zu beziehen?  

11.07.22 10:12

4454 Postings, 5114 Tage TheodorSJa, ab morgen

kriegen die ne wkn und werden gehandelt....
wenn denn jemand seine Bezr. verkauft....
GebauerS: Kannst ja mal ausrechnen, was ein Bezugsrecht kosten tut.....und uns informieren......  

11.07.22 10:26
1

4486 Postings, 1412 Tage ST2021Bezugsrecht

11.07.22 12:30
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3326 Postings, 5009 Tage schakal1409Na ja...................

# brokersteve hat gekauft bei 10 Euro , weil der Kurs ein Treppen-Witz ist.
Da kennt sich ja brokersteve e gut aus............
Allso...Da ist Vorsicht geboten.....da warte ich noch  bei so einer Aussage,,,,

Ihr bekommt die Anfang August auch zu 8,55 Euro.
Und das ist auch ein Treppen-Witz

nur mal so nebenbei gesagt  

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