Nokia - Fakten + Analysen (moderiert)

http://www.ariva.de/news/...new-financial-reporting-structure-4907916

(Die offizielle Nokia-Page ist grad down, deswegen verweise ich auf den Ariva-Link)

Nach diesen Zahlen hat Nokia im letzten Quartal mit seinen drei "neuen" Sparten ein NON-IFRS Ergebnis von 344 Mio. erwirtschaftet. Auf 4 Quartale hochgerechnet ergibt sich auf Basis dieser Zahl ein Ergebnis pro Aktie von ca. 0,37 ?. Mit einem KGV von 10 würde das schon einen fundamentalen Kurs von 3,70? rechtfertigen. Der Cash von Nokia beläuft sich auf mehr als 5 Mrd. ?. Aber nur diese 5 Mrd. entsprechen einem Kurswert von ca. 1,30 ?, zusammen also 5 ?.
Ich ziehe daraus für mich die Schlussfolgerung, dass aktuell bei ca. 5 ? die fundamentale Kursgrenze gezogen werden kann. In Zukunft erwarte ich wie gesagt Gewinnsteigerungen bei HERE und den Patenten aufgrund der Entwicklungen im Smartphonemarkt und dem Verkauf der Device-Sparte, die ein effektiveres Vermarkten des Patentportfolios ermöglicht. Ein Aktienrückkaufprogramm und weitere Investitionen in das Netzwerkgeschäft würden den Aktienkurs weiter stützen.

Es gibt meiner Meinung nach im Moment keinen fundamentalen Grund, um Nokia-Aktien zu verkaufen. Alles Weitere morgen nach den Zahlen.

Gruß,
TwiNN  

Danke, sieht nicht schlecht aus.
Aber der Verkauf der Device-Sparte ist noch nicht erfolgt....
Gruß
Bollox  

D/S wird ab sofort nur noch unter "Discontinued Operations" geführt, also ist der Verkauf an MS sicher.

China stellt sich noch quer, ist nur eine Frage der Zeit bis das OK kommt.  

In den letzten Tagen überschlagen sich die Meldungen von NSN über Auftragseingänge aus aller Welt. Mal kleinere, mal größere Telekommunikationsunternehmen.

http://nsn.com/news-events/press/press-releases

Klar gibt es Konkurrenz, aber auch genug zu tun. Noch scheint es nicht eng zu werden auf diesem Markt. Zudem ist NSN kleiner, schlanker und spezialisierter als seine Konkurrenten. Auch mit vergleichsweise weniger Umsatz lässt sich dann ordentlicher Gewinn erwirtschaften. Aufgrund dieser Meldungen sollte zumindest der Ausblick morgen sehr positiv sein.  

Aus:

http://www.nokia.com/global/about-nokia/about-us/about-us/

Da steht:

"It also continues to execute its strategy to become the leading independent location cloud platform company, offering mapping and location services across different screens and operating systems."

Da finde ich das Wort "independent" sehr wichtig. Google tanzt auf vielen Hochzeiten und konkurriert in vielen Bereichen mit unterschiedlichen Herstellern. Google Maps ist nicht unabhängig, ein Konkurrent hat womöglich (berechtigte) Bedenken Google Maps in seinem System einzusetzen. Nokia wird nicht mehr mit Windows Phone assoziiert. Das ist wichtig, wenn man sich als unabhängiger und vertrauenswürdiger Geschäftspartner präsentieren will.

Samsung, in seinem Bestreben sich unabhängiger von Google zu machen, könnte auf die Idee kommen, auf einen anderen Kartenanbieter zu setzen. Ist sicherlich weit hergeholt im Moment, aber wer weiß.  

...schnelle Verdoppelung meiner Position bei 5,49?.  

ein blick auf die zahlen und schnell nen call gekauft. manchmal muss man auf den bauch "hören".  

Mal ne blöde Frage, was ist an den Zahlen gut? Ich sehe da nur Minus, HERE, NSN. Umsatz und Gewinn.  

HERE konnte Umsatz und Gewinn steigern. NSN Grafik kommt gleich, da muss ich die Zahlen an die Nokia-Quartalsberichte anpassen.

Also in der Sparte deutlich positiv zu werten.  

also in den letzten zahlen steht bei Here ein Minus ( YoY )  

hallo xl. gut sind die zahlen der auch in zukunft weitergeführten geschäfte.  

die meine ich ja. Ich sehe da nur Minus ( YoY )  

Bei Here sehe ich 18 Millionen non IFRS 25 Millionen Gewinn!  

im Vorjahr stand da 40 Mio. Das ist ein Minus von 38 %. Ich meinte nicht die absoluten Zahlen sondern die Entwicklung  

NSN konnte ebenfalls Umsatz und Gewinn steigern.

XL_, du hast recht. Das war ne blöde Frage. Kauf dir ne Brille oder denk nach bevor du postest. Du machst dich lächerlich.

Aber ich weiß schon, du kommst jetzt mit YoY. Wenn du meinst, dass das das Maß aller Dinge beim Interpretieren der Quartalsergebnisse ist, dann sei es drum. Meine letzten zwei Postings beantworten jedenfalls deine Frage, "was an den Zahlen gut ist"! Nimm es an oder lass es bleiben.

Bevor du auf mich antwortest: Ich werde auf keine Diskussion mit dir eingehen. Das habe ich eher für andere Mitleser geschrieben, die nicht so verbohrt sind.  

Du bist unheimlich geschickt, dir die Rosinen rauszupicken, dass kann ich auch

               Operating Profit                    non IFRS

Q4 2012       -56                                      40
Q4 2013        18                                      25  

Ich falle gleich um vor lachen...

Jetzt geht das gleiche wie alle drei Quartale los. Viel Spaß dabei. Ich wird mich diesmal nicht dran beteiligen zu klären, welche Relevanz YoY oder QoQ haben. Ist mir ehrlich gesagt zu blöd. :)  

...ich meinte natürlich NICHT "wie alle drei Quartale", sondern eher wie jedes Quartal oder wie alle drei Monate. :)

Viele Grüße und weiterhin viel Spaß mit einer Nokia, die sich auf einem sehr guten Weg befindet!

Gruß,
TwiNN  

Dann schau dir den Umsatz an der ist auch gesunken. Von daher passt das. Nokia verliert auch in den übrig gebiebenen Geschäftsfeldern an Boden. Ich könnt euch ja trotzdem freuen wenn ihr wollt.

@Twinn,


Klar vergleicht man YoY um saisonale Effekte rauszurechnen. Kann man ja in deinem Chartwunderbar erkennen wenn man denn will.  

http://www.ariva.de/news/...ment-of-long-term-incentive-plans-4909452
 

man jetzt sehen wie man will, jedoch hinkt das künftige Standbein gewaltig. Einzig die Margen überzeugen noch.

http://www.finanznachrichten.de/...-roten-zahlen-aktie-faellt-016.htm  

Bei der Geschäftsentwicklung , wo soll da die Phantasie herkommen? Zumal die Bewertung schon alles andere als günstig ist...  

Hier wurde sehr oft und ausführlich über die Restrukturierung bei NSN gesprochen, während dieser das Unternehmen verschlankt und gewisse Bereiche verkauft wurden. Ich weiß ja nicht wer das alles mitbekommen hat, aber bei Nokia hat sich die letzten 2 Jahre einiges getan. Erst ab dem Sommer machen YoY Vergleiche bei NSN wirklich Sinn, denn da waren dann die Restrukturierungen größtenteils abgeschlossen. Man darf auch nicht vergessen, dass NSN erst sein einem Jahr überhaupt operativ gewinnbringend ist, durchgehend. Ich persönlich habe ein Jahr Zeit, um dann auf Basis der 2014Q4 Zahlen zu sehen, ob die Restrukturierung bei NSN ein wachsendes Unternehmen hervorgebracht hat.

Ich wette hier auf die Zukunft, und es gibt durchaus Anzeichen, dass da einiges drin ist. Natürlich behalte ich auch das YoY im Auge, aber es gibt im Moment einiges, was auf gute Geschäfte in Zukunft und auf vermeidbare Verluste hoffen lässt.

Diese Ansicht muss ja keiner teilen. Aber jemand der hier schon seit vielen Monaten mitliest, muss nicht ständig die gleichen Diskussionen anfangen, obwohl er genau weiß, wie die Standpunkte hier liegen. Ich würde dich, XL_, zum Beispiel nie fragen, was du an den Zahlen so schlecht findest. Wie du gelesen hast, wusste ich es schon vorher (YoY). Warum? Weil wir uns eben kennen und wir hier schon lange mitlesen. Du allerdings fragst mich und lifeguard provokativ, was denn so gut sei an den Zahlen, obwohl du die Antwort eigentlich kennen müsstest. Das sind eben unsere unterschiedlichen Standpunkte. Belassen wir es dabei.  

Mit den Restrukturierungsmaßnahmen wurden ja die Kosten gesenkt. Dummerweise ist der Absatz aber auch eingebrochen. Unterm Strich ist zwar die %tuale Marge gestiegen aber absatz und absoluter Gewinn gesunken. Und ich glaube kaum das man in dem Geschäft in Zukunft mit weniger Gegenwind zu rechnen hat. Und bei Here sieht es auch nicht besser aus. Was wurden hier immer für Kooperationen gepostet. am Ende geht es auch da abwärts. Zudem ist Nokia mit ca. 20 Milliarden ? bewertet. Selbst wenn Gewinnwachstum vorliegt wäre das schon nicht gerade billig, wenn aber das Geschäft wegbricht, naja, ist das alles andere als günstigg...  

Wenn man bei Nokia gewartet hätte, bis man YoY ein Plus sieht, hätte man einiges liegen gelassen und wäre immer noch nicht drin. Ist halt eine Frage der Risikoaffinität. Einige warten auf das Plus im YoY, andere glauben an das Unternehmen und kaufen vorher. Geht manchmal schief und manchmal gut.

Ist für jeden was dabei :)