Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsger�te)

Seite 55 von 83 neuester Beitrag: 10.12.24 10:36
eröffnet am:	18.10.18 15:22 von:	BackhandSm.	Anzahl Beitr�ge:	2075
neuester Beitrag:	10.12.24 10:36 von:	Raymond_Ja.	Leser gesamt:	682374
			davon Heute:	116
bewertet mit 8 Sternen
Seite: 1 \| ... \| 52 \| 53 \| 54 \| \| 56 \| 57 \| 58 \| ... \| 83

Optionen


Antwort einfügen
zum neuesten Beitrag
Börsenforum
Thread abonnieren

26.10.22 20:31

BC11 : raymond

diese Theorie hab ich auch schon durchgespielt... Ausschlie�en w�rde ich es nicht

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "BC11"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 20:56

BC11 : Die Frage ist

K�nnte morgan stanley Geld verdienen durch aktives kursdr�cken oder vergr��ern/veringern sie nur ihre Absicherung in H�he der kunden orders?

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "BC11"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 21:01

trustone : ist Morgan Stanley der ''�belt�ter''?

Raymond, erkl�re das noch etwas genauer,
was bringt es einem Gro�aktion�r Long zu sein und gleichzeitig die Position �ber Morgan Stanley abzusichern, dann kann er doch nichts Gewinnen wenn man gleichzeitig Long und Short geht bei der selben Aktie,

oder wie darf ich das verstehen,

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "trustone"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 21:07

BC11 : Ich verstehe es auch nicht ganz

Aber warum hat MS gleichzeitig zu viele long und short Positionen? Und Investment Banken traue ich grunds�tzlich alle Mittel zu wenn sie irgendwo jemanden abziehen k�nnen

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "BC11"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 23:09

Raymond_James : collar-strategie

@TRUSTONE, lies nochmal: "Collar Strategie*** � Definition & Erkl�rung", ich hatte die fundstelle verlinkt: https://www.deltavalue.de/collar/

***strategie des investors (= inhaber der aktien)

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 23:46

BC11 : Raymond

Also einfach erkl�rt: Gro�aktion�re verkaufen �ber MS leer um ihren Bestand abzusichern??

Wenn ich falsch liege, bitte erkl�re es mir kurz und knapp in eigenen Worten

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "BC11"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

26.10.22 23:53

Raymond_James : Morgan Stanley nimmt die gegenposition ein

das sieht in der stimmrechtsmitteilung dann so aus (s. unten am beispiel der aktie von flatexDEGIRO vom 22.07.2022, https://www.eqs-news.com/news/pvr/...europe-wide-distribution/1620015)

("Die unten mit *** gekennzeichneten Aktien-Put-Optionen sind nicht aggregiert, da sie sich auf Collar-Transaktionen (Call & Put) beziehen, bei denen Morgan Stanley auf konsolidierter Basis nur einmal 2,31% der Stimmrechte an der flatexDEGIRO AG erwerben (oder einen entsprechenden Betrag in bar erhalten) kann.")

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

Angeh�ngte Grafik:
screenshot_2022-10-26_23.png (verkleinert auf 60%)

27.10.22 05:50

maurer0229 : Dieses Bild

Sieht man derzeit bei sehr vielen deutschen Aktien. Goldman Sachs trieb das Spiel bei Home24 bis sie f�r die �bernahme von XXXLutz g�nstig genug waren. Andere Beispiele: HelloFresh, Morphosys, Teamviewer... allerdings w�re MS hier nicht der �belt�ter sondern nur der Mittelsmann.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "maurer0229"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 07:28

RO-Doktor : Haier auch in Hongkong/Shanghai ein Low Performer

Null Erholung auch in Asien... liegt wohl doch eher an Haier selbst.
Nicht mal dort eine Erholung...sagt alles. Erwarten wohl schlechte Zahlen.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 07:33

Raymond_James : @BC11: es k�nnte (vereinfacht) so sein:

da Morgan Stanley selbst nicht spekuliert (ausgenommen: eigenhandel), reicht Morgan Stanley das von ihm gegen pr�mie "versicherte" risiko (put-option des gro�aktion�rs) in drei schritten an den markt weiter:

gro�aktion�r �berl�sst gem. � 607 ff. BGB (sachdarlehen = �wertpapierleihe�) den "versicherten" aktienbestand an Morgan Stanley zum verkauf ("leerverkauf"),
Morgan Stanley erwirbt den �versicherten� aktienbestand am markt zur�ck,
gro�aktion�r erh�lt von Morgan Stanley den �versicherten� aktienbestand gem. � 607 BGB r�ckerstattet, dazu gegebenenfalls einen wertausgleich in bar in h�he der differenz zum �versicherten� aktienpreis, oder er erh�lt (vereinbarungsgem��) statt den aktien vollen barausgleich in h�he des �versicherten� aktienpreises

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 08:23

RO-Doktor : Outperformer...

Jd fast zweistellig im Plus... wie war das Xi ist sch�dlich f�r die Tech Konzerne und Haier w�rde profitieren... na wohl doch eher andersrum, wenn ich mir den Haier Kurs anschaue.
Vielleicht der Regierung ein Dorn im Auge mit der Expansion in den b�sen Westen.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

Angeh�ngte Grafik:
2022-10-27_08_21_40-....png (verkleinert auf 56%)

27.10.22 08:33

Raymond_James : Morgan Stanley: ''short covering''?

stimmt meine analyse (s. oben), besteht begr�ndete hoffnung, dass Morgan Stanley bei kursen unter 1,00 beginnen wird, seine leerverkaufspositionen sukzessive einzudecken, was den kurs mindestens stabil halten w�rde

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 08:58

RO-Doktor : warum sollten die eindecken?

Der Kurs kann locker weiter gedr�ckt werden... wer soll hier noch als K�ufer auftreten?

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 09:20

Raymond_James : ''short covering''

RO-DOKTOR:
schon mal was von Morgan Stanleys Haier-D-aktien-leerverkaufspositionen ("short-positionen") geh�rt ? (s. oben!)
weisst du was "short covering" bedeutet? hier: Morgan Stanley gleicht seine short-positionen durch Haier-D-aktien-k � u f e aus

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 09:41

RO-Doktor : schon klar Raymond...

warum sollten Sie die jetzt eindecken bzw. covern.
Reicht ja auch bei 0,60 Cent oder tiefer... der Kurs wird solange gedr�ckt, bis mal nenneswert K�ufer auftreten, das scheint aber nicht der Fall zu sein trotz der massiven Unterbewertung. Also gibt es 0 Gr�nde zum covern f�r MS.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 10:42

Raymond_James : ''Short Interest Ratio''

Morgan Stanleys leerverkaufsposition von 16.870.822 Haier-D-aktien (= 6,23% aller D Shares, stand 30.06.2022, s. oben v. 26.10.22 20:29) einzudecken, bedeutet eine lange wegstrecke:

das "Short Interest Ratio" der Haier-D-aktie (auch bekannt als "Days to Cover") sch�tze ich grob auf 1/2 jahr:

berechnung:

16.870.822 (= "Short Interest", Anzahl der von Morgan Stanley leerverkauften Haier-D-aktien, s. oben)

dividiert durch

gesch�tzt ca. 140.000 stk durchschnittl. t�gl. Haier-D-aktien-handelsvolumen (a l l e b�rsen!)

ergibt ungef�hr 120 "Days to Cover" = ungef�hr 1/2 b�rsenjahr

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 14:15

RO-Doktor : gesch�tzer Kurs in 120 Tagen...

mhm bei dem Preisverfall 0,25 Cent oder was denkt ihr?

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 14:57

RO-Doktor : Gibt es eigentlich keine PUT-Scheine...

f�r Haier D Shares?

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 15:05

Raymond_James : nachkaufs-szenario

@RO-DOKTOR: nat�rlich h�tte sich jeder f�r einen zukauf noch tiefere kurse gew�nscht, ich w�rde aber nicht "120 Tage" warten, sondern die nachk�ufe staffeln

die "gartenzwerge" werden sich von ihren niederschl�gen erholen und andere zwerge wachsen nach, f�r publicity ist gesorgt: https://www.google.com/....22191j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "Raymond_James"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 15:27

RO-Doktor : Wenn man hier ein Position halten will...

w�re es echt gut wenn man sie �ber einen PUT hedgen k�nnte... finde aber nirgends was.
Warum?
Nach unten darf man nur als Gro�bank und Institioneller mit verdienen?

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 15:44

RO-Doktor : Ich f�r meinen Teil werde Uminvestieren in jd.com

Deutlich mehr Potential als hier... ein Wiedereinstieg hier dr�ngt sich sowieso nicht auf.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "RO-Doktor"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 16:12

kauser : Reisende soll man nicht aufhalten

Viel Gl�ck dann bei JD.com. Das ist vermutlich genau das Verhalten von Kleinanlegern, das Raymond hier �fters beschrieben hat.

Vielleicht liegst du mit deiner Umschichtung auch richtig, das wird die Zukunft zeigen...gewisse Risiken kann man hier ja auch nicht bestreiten. Aber Risiken gibts selbstverst�ndlich auch bei JD.com und Co.

Ich pers�nlich halte sowohl JD.com als auch Haier f�r attraktiv bewertet. Sehe bei Haier D aber langfristig noch ein besseres Chance-Risiko-Verh�ltnis.

Optionen

Antwort einfügen

Boardmail an "kauser"

Wertpapier: Haier Smart Home Co. Lt

27.10.22 18:24

RO-Doktor : �ber einen Einstieg

denke ich erst wieder nach wenn mal wieder Erholungstendenzen sichtbar werden. Lieber verpasse ich dann 20% als dieses Dahinsiechen wie es jetzt seit einem Jahr ist.