Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 01.07.24 21:01
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 1689
neuester Beitrag: 01.07.24 21:01 von: Wallnuss Leser gesamt: 531982
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30.08.23 11:00
7

3052 Postings, 3828 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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1663 Postings ausgeblendet.

28.06.24 09:44
3

162 Postings, 2266 Tage Leniworldunerwartete Auszahlung

Hallo zusammen,

...ich bin auch noch da.
Wollte Euch mitteilen, dass ich eine unerwartete Nachzahlung erhalten habe.

" Thank you for submitting your Claim. This email serves as a Notice of Distribution for your second and final payment(s) from the Steinhoff Recovery Foundation, with respect to your Claim filed by you or on your behalf in the Steinhoff Group Settlement.  Capitalised terms not otherwise defined herein have the meaning ascribed to them in the Steinhoff Settlement Documents.
You have previously been notified that your Claim has been Accepted and is therefore entitled to receive a distribution payment. We have already issued or attempted to issue payment pursuant to the relevant Steinhoff Settlement Documents. This additional payment represents a residual payment from undistributed funds and interest accrued in the settlement fund.  This is your final payment with respect to the Steinhoff Group Settlement.  
Please note that this notice is issued in respect of the Steinhoff Group Settlement only. Separate notices of any residual distributions will be issued in respect of the Deloitte and D&O Insurer settlements (if you have opted in) in due course.
The residual distribution amount(s) you are entitled to receive for your claim as calculated in accordance with the Steinhoff Allocation Plan are as follows:

MPC Settlement Payment (EUR): ? 209.79

Payments will be released on or about 27 June 2024 to the bank account we have on file for your claim, however it may take time for your bank to credit the payment(s) to your account.   If you have not received the payment(s) on or before 15 July 2024, please contact our office at Institutions@SteinhoffSettlement.com to check the status of your payment.  
The payment amount(s) you are entitled to receive have been calculated on a pro rata basis.  Therefore, your share of the relevant settlement fund has been calculated against the total of all Claim Values for all eligible claims within this administration.  Please additionally note that shares determined to have been traded on the Johannesburg Stock Exchange will be paid in South African Rand (ZAR) and shares determined to have been traded on the Frankfurt Stock Exchange will be paid in Euro (EUR).
If you have any questions, please direct these to the Steinhoff Claim Administrator by email to Institutions@SteinhoffSettlement.com.
Kind regards, on the behalf of the Steinhoff Recovery Foundation,
Steinhoff Claims Administrator
 

28.06.24 17:45

8605 Postings, 2057 Tage Dirty JackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 28.06.24 19:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

28.06.24 17:48

8605 Postings, 2057 Tage Dirty Jack@Taylor1

Die letzten Neuheiten aus dem Hause IBEX geben eigentlich ausreichend Auskunft über den zu gehenden Weg.
Dazu gehören auch die Aussagen aus den Newco Bilanzen 2023.
Es sind zusammengefasste Screenshots über die wahre Schuldenhöhe der noch 3 Kreditlinien.
Insgesamt 9,4 Mrd ?.
Unten mal eine Überlegung zum Schuldenabtrag.
Die Quellen zum Screenshot findet man in den:
?Full accounts made up to 30 September 2023?
in folgenden LINKS:
Newco 1:
https://...information.service.gov.uk/company/FC036612/filing-history
S. 18
sowie
Newco 3:
https://...information.service.gov.uk/company/11728460/filing-history
S. 23

Woher sollen die 9,4 Mrd ? zur Tilgung aus der Assetsammlung kommen?
Folgende Konstellation wäre möglich:
Restliche Pepkoraktien: bei Kurs von 0,90 ? = 1 Mrd ? - nicht unmöglich
Pepco mit einem Kurs von 10,6 ? = 4,9 Mrd ? - müßte sich verdoppeln
Mattress Firm Erlös: 1,5 Mrd ? (inkl. TS Aktien) - könnte in etwa der Ertrag aus dem Deal sein, da auch anteilig die MF Schulden daraus beglichen werden sollen.
GB: 500 Mio ?
Einlösung der SHIPL Garantie via S155 SN = 1,6 Mrd ?
entweder durch vorzeitige Kapitalherabsetzung (Stammkapital über 53 Mrd ZAR) via Gesellschafterbeschluss oder im Rahmen der Gesellschaftsauflösung Mitte 2027 geplant.
103 Mio kamen bereits aus der Kapitalherabsetzung der Lidstone Investment SA und der anschließenden Ausschüttung an die Newco 6 herein. Findest etwas dazu, wenn du zurückblätterst.
Die 200 Mio ? für den Titan Loan habe ich auch noch nicht eingerechnet.
Die Shoprite Aktien liegen jedenfalls zur Zeit über der unteren Schwelle.

Also unterm Strich sieht es momentan wohl nur durch den schlechten Pepco Kurs noch nicht nach einem Happy End aus, aber ein Kurs von 10,6 ? ist nicht ganz unrealistisch.  
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2024-06-28_um_17.jpg (verkleinert auf 55%) vergrößern
bildschirmfoto_2024-06-28_um_17.jpg

28.06.24 22:50

6448 Postings, 1936 Tage ShoppinguinEs könnte ja auch sein, dass die jetzt

"Beschenkten" sich verpflichten, später für eine Summe X neue Ibex Aktien zu zeichnen, damit der Kurs gepusht wird ?

Zweiter Gedankengang: Jetzt tauchen plötzlich Werte auf - also ist die Ibex Eröffnungsbilanz falsch.
Warum klagt da keiner ?  Auch nicht aus Afrika keine Klage gegen LDP ?

Evtl. sagt das Gericht nach zwei Jahren Verfahren:
Du hast ja keinen Schaden und trägst jetzt die Verfahrenskosten.  

29.06.24 00:07

10505 Postings, 3392 Tage Taylor1Wenn ich hier

Für 10jahre investion 32cent/stk. bekäme wäre ich endlos zufrieden!.
scheint noch alles in der Ferne,
Wenigstens EigenKapital zurück!.
 

29.06.24 14:01

652 Postings, 1608 Tage Wallnussgenauso aber 36Ct

LG

Der Wallnuss  

29.06.24 17:18

168 Postings, 910 Tage r22lnvDie Presse News fehlen auf der Homepage

der IBEX.Holdings seit einigen Tagen:

https://ibexholdings.co.za/index.php

Hat jemand eine Erklärung dafür?
 

29.06.24 17:21

6448 Postings, 1936 Tage ShoppinguinVielleicht musste der Pepkor Anteil ja verkauft

weil der BUD Verkauf nicht durchgegangen ist ?  

29.06.24 18:09

8605 Postings, 2057 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Woher soll das Cash für den Rückkauf der 15 Mio Vorzugsaktien der IBEX Investment kommen?
Immerhin ca. 98 ZAR pro Aktie macht 1,5 Mrd ZAR.
Pepkor ist die einzige Barmittelreserve, die die Gläubiger denen gelassen hat, alle anderen Werte gehören in den Steenbok Trog der englischen Gesellschaften und sind verpfändet für Finco 1 und 2.
Pepkor wird bis zum letzten Rand ausgeschöpft.
Im CVA wurde explizit Pepkor als "material asset" aufgeführt, keine Pepco oder MF oder GB.
Also 500 Mio Pepkoraktien verkauft für 18 ZAR macht 900 Mio ZAR sowie Zitat Bilanz Topco 2023: "During September and October 2023, SIHPL received approval from FinSurv to withdraw R854.6 million (?42 million) of the blocked funds", macht zusammen 1,7546 Mrd ZAR für VZ Aktienrückkauf und Tilgung interner Darlehen der ersten Reihe (RSA Holdco Loan).
 

01.07.24 09:54

830 Postings, 4761 Tage Mia2009Walnuss/Taylor

Wie jetzt? 32ct pro CVR? Träumt ihr oder wie kommt ihr darauf?  

01.07.24 10:00

652 Postings, 1608 Tage WallnussHey Mia

Ich träume nicht. Real habe ich 80% vom SH Invest abgeschrieben und ich rechne auch nicht mit einer Änderung. Egal, was passiert, die Gläubigerbande wird die CVR auch zerfallen lassen.
Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

01.07.24 11:12
6

8605 Postings, 2057 Tage Dirty Jack@Mia2009

Dass hier im Forum gern geträumt wird von Kursexplosionen und anderen schnellen Reichstumsofferten wissen wir ja schon länger. Ist ja jedem freigestellt.
Was klar ist, dass mit dem Assetverkauf allein hier in die CVR kein müder Cent rollt.
Nur über diese Maßnahme bleiben auch die Gläubiger auf Teilen ihrer Forderungen sitzen.
Nun wurden am 19.06. die Bilanzen 2023 der Steenbok Newcos veröffentlicht und beim genaueren Hinschauen zeigte sich im Kleinen, immerhin 103 Mio ?, welchen Weg man noch dabei ist zu gehen:
Kapitalmaßnahmen in den alten Holdinggesellschaften, wie z.B. die Lidstone Investment SA.
Kaum jemanden ein Begriff aber wenn man ihr Investment in Poco, lang ist es her, erwähnt, dann wohl eher noch im Hinterkopf vorhanden.
Die Lidstone gehört zur Steenbok Newco 6 Ltd und hat an ihre Muttergesellschaft mal eben diese 103 Mio ? in zwei Raten ausgeschüttet:
"Im aktuellen Berichtszeitraum zahlte Lidstone Investments SA ("Lidstone") 52.499.148 ? aus, die aus POCO-Erlösen stammten, die nach Abschluss der Umstrukturierung der Livest GmbH zurückgeführt wurden. Zusätzlich leistete Lidstone eine zweite Ausschüttung in Höhe von 50.525.000 ?."
Nun taucht die LiVest GmbH hier mit auf. Diese wurde mit der Lidstone verschmolzen, dadurch wurde das EK der LiVest in Höhe von 52, Mio ? der LiVest GmbH frei und weiter an die Muttergesellschaft der Lidstone, Newco 6, ausgeschüttet. Der andere Teil der 103 Mio ? stammt aus einer Kapitalherabsetzung der Lidstone selbst.
Also wenn aus diesen kleinen Gesellschaften schon mal der eine oder andere Euro durch Kapitalumstrukturierung frei wird, möchte ich nicht wissen, was noch für Fleischstückchen in der Tomatensoße des Spaghettihaufens so steckt.
Wege daran zu kommen hatte LdP versteckt in den Unterlagen immer mal wieder angedeutet:
1. Solvente Abwicklung (solvent liquidation)
2. Kapitalherabsetzung (capital reduction), wurde bereits schon mal auf das Stammkapital der NV gemacht von 0,50 ? auf 0,01 ?.)
3. Verschmelzung (Hive Down, bereits im CVA angewendet)
.
.
.
Punkt 2 und 3 führten nun bei Newco 6 zum Erhalt einer Ausschüttung von 103 Mio ? von Lidstone Investment SA.
Reicht zwar noch lange nicht zum träumen, man ist aber auch noch lange nicht fertig.

Anhang: Abrechnung LiVest GmbH vor Verschmelzung (Hive Down) mit Lidstone
https://www.northdata.de/LiVest+GmbH,+Westerstede/...ht+Hamm+HRB+5991

Zitat Newco 6 Bilanz 2023, S. 2
https://...information.service.gov.uk/company/11728916/filing-history

 
Angehängte Grafik:
livest_gmbh.jpg (verkleinert auf 88%) vergrößern
livest_gmbh.jpg

01.07.24 16:14
1

270 Postings, 1359 Tage Herr OldenbergDanke Dirty Jack

dass du weiterhin deine Erkenntnisse mit uns teilst und sogar jede Frage geduldig beantwortest.  

01.07.24 17:03

10505 Postings, 3392 Tage Taylor1Träumen

Ist jenseits der Vorstellung,
Was Soll.denn übrig bleiben,
100mio,/21Milliarden?
null komme.null Josef.
 

01.07.24 17:14
1

6448 Postings, 1936 Tage ShoppinguinWer sich sein CVR Statement anzieht, der erkennt

vielleicht ein kleines Detail.

Das CVR Konto wird mit zwei Nachkommastellen geführt. Wozu bei 20 Mrd CVR ?
Nachkommastellen werden nur benötigt, falls die CVR-Menge reduziert wird.
Die Neubewertung der CVR ist ja bereits vorgesehen. Wenn wir für eine Kapitaleinlage der Gläubiger 30% unserer CVR abgeben müssen, erhalten wir einen krummen CVR Anteil.

Bei einem Börsengang dürfen auch nur max. 500 Mio Aktien ausgegeben werden. Wollen ja kein Pennystock sein.
 

01.07.24 17:40

652 Postings, 1608 Tage WallnussVerstehe ich nicht

Wofür 30% abgeben?
Wofür Nachkommastellen: Finanzsoftware hat sehr gern Nachkommastellen und dann kann bei einem Börsengang mit einem Faktor und Abrundung gearbeitet werden. Z.B. Faktor 0,2 und abrunden ergibt ca. 412.5 Mio Aktien und jeder der mehr als 5 CVR hat eine Aktie/5CVR. Ich bin trotzdem der Meinung, dass die CVR von den Kleinaktionären mit einen übersehen Trick noch kurz vor Werthaltigkeit durch die Gläubiger raus gekehrt werden. Die oben erwähnten 36Ct ist der Betrag, ab dem meine Verluste gleich Null sind.

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss
 

01.07.24 18:07

270 Postings, 1359 Tage Herr OldenbergShoppinguin

Wo steht diese Info: ?Die Neubewertu­ng der CVR ist ja bereits vorgesehen­??

Und was soll immer diese Gerede von einem Börsengang?
 

01.07.24 18:12

6448 Postings, 1936 Tage ShoppinguinMr. Oldenberg..

hier:

"3.5 CVR Adjustment
In the event that, following the Effective Time, Topco issues new shares or other equity securities
ranking pari passu or senior to the CVRs which are subscribed for in cash in full at market value,
Topco shall appoint an independent financial adviser to determine any consequential reduction in
the CVR Entitlement, calculated on a fair value basis (a ?CVR Adjustment?)."

https://ibexholdings.co.za/downloads/2023/CVR-DEED.pdf

Haste selbst unterschrieben  

01.07.24 18:20

6448 Postings, 1936 Tage ShoppinguinMr. Oldenberg II

Wenn die CVR geplant gegen 0 laufen sollen, wozu dann der Einbau dieser Klausel ? Ich erkenne da einen Plan. EY sorgt dann wieder für eine faire Bewertung.  

01.07.24 18:33

200 Postings, 2069 Tage tikay2@shoppinguin #cvr statement

eine ganz bestimmt sehr blöde Frage: Wo ist denn einen schriftlicher Nachweis einsehbar. Ich hatte mich anfangs schon gefragt, ob die cvr-Inhaber nicht ein Zertifikat o.ä. erhalten müssten, habe meiner Erinnerung nach aber nichts bekommen. Und auf dem Bankdepot ist nach der Ausbuchung logischerweise nichts zu finden.
Wähnte mich auf der sicheren Seite durch den Hinweis nach der erfolgten Registrierung, dass die Dokumente zu gegebener Zeit bearbeitet werden.

Danke für die Antwort im Voraus!  

01.07.24 19:10

270 Postings, 1359 Tage Herr OldenbergDanke Shoppi

?Vorgesehen? ist damit aber noch nichts.
Es wird lediglich beschrieben, dass man im Fall der Fälle einen unabhängigen Berater beauftragen will.

Ich habe ja auch die Hoffnung, dass man die vielen Gläubiger nicht ganz leer ausgehen lassen will und die CVRs einen Wert bekommen sollen. Das wünsche ich auch allen ehemaligen Aktionären. Mir persönlich würden ein paar Cent reichen.  

01.07.24 21:01

652 Postings, 1608 Tage WallnussHerr Oldenburg

die durch Dirty nachgewiesene Gier der Gläubiger und meine naive wird schon nicht so schlimm Gedankenwelt haben hier alle menschlichen Abgründe zu Tage treten lassen. Da ist der Gedanke, dass keiner leer ausgehen wird, doch schon sehr unwahrscheinlich.
Ich danke Dirty für den super Support. Ich kann die lästernde Katastrophentouristen kaum ignorieren. Aber: Das Leben ist zu kurz für ein langes Gesicht:-)

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

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