COMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

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neuester Beitrag: 19.12.24 20:03
eröffnet am: 18.08.06 12:01 von: semico Anzahl Beiträge: 313694
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18.08.06 12:01
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8214 Postings, 7547 Tage semicoCOMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

 

 

 

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Semi

 
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313668 Postings ausgeblendet.

18.12.24 08:57

914 Postings, 5547 Tage darkgreenhornGrund für den Anstieg

UniCredit raises Commerzbank stake to 28% with further derivatives

Quelle:
https://www.xm.com/au/research/markets/allNews/...erivatives-53990282  

18.12.24 09:15

6220 Postings, 5187 Tage ItalymasterNoch einsteigen

Oder ist der Preis eh bereits Recht gut für die coba  

18.12.24 09:22

6186 Postings, 1651 Tage Micha01CB wird sich nicht wehren können...

war doch von Anfang an klar, die Frage ist nur wie teuer es wird.

Und das die UC den Kauf absagt, weil sie ebenfalls ne kleine italienische Bank schlucken will. Wer das geglaubt hat...

Die machen einfach beides.
Meine Shares gebe ich gerne ab, der Preis muß stimmen.  

18.12.24 09:25

255 Postings, 1961 Tage cobanauseSo viel hat sich doch nicht geändert ...

... die Uni hat von den bisherigen 21 % auf 28 % erhöht, wobei 29 % ja ohnehin im Raum standen. Jetzt werden wieder alle ganz unruhig und schieben den Kurs nach oben - während des ARPs hätte es das meinetwegen nicht gebraucht. Auch wenn es vielleicht schön aussieht, aber eigentlich wäre mir ein ruhiges ARP-Einsammeln um die 15 ? lieber gewesen. Der Anstieg kommt dann von alleine ...

Naja schöne Weihnachten allen und einen guten Start ins neue Jahr ... lassen wir uns überraschen, was uns 2025 bringt und was aus der Coba wird. Ein spannendes Jahr steht uns bevor ...

 

18.12.24 09:41

3 Postings, 17 Tage PB-Hamburg28%

Nicht zu verstehen , dass eine bekannte Aufstockung den Kurs noch in dieser Form beeinflusst .

Aber wie fast jeden Tag kommt der Kurs nachmittags bestimmt wieder zurück.

Gruß  P.B.  

18.12.24 10:25

26936 Postings, 1233 Tage Highländer49Commerzbank

Die Commerzbank-Aktie ist am Mittwoch überraschend in die Höhe geschossen, nachdem neue Nachrichten zur möglichen UniCredit-Übernahme bekannt geworden sind. Wird nun doch noch etwas aus der Transaktion, die vielfach bereits abgeschrieben wurde?
https://www.sharedeals.de/...k-aktie-kommt-jetzt-doch-die-uebernahme/  

18.12.24 10:42

26936 Postings, 1233 Tage Highländer49Commerzbank

Die aufgestockte Gesamtposition an der Commerzbank (Commerzbank Aktie) durch die italienische Unicredit hat am Mittwoch den Kurs der Commerzbank-Aktie kräftig nach oben getrieben. Erstmals seit einem Monat ließen die Papiere kurzzeitig wieder die Marke von 16 Euro hinter sich. Als größter Gewinner im Dax stiegen sie zuletzt um 2,8 Prozent auf 15,81 Euro.

Die italienische Großbank hat ihre Beteiligung an der Commerzbank über Finanzinstrumente auf nun rund 28 Prozent ausgebaut. Inklusive Finanzinstrumenten hatte sich das Institut zuletzt rechnerisch bereits 21 Prozent der Anteile gesichert.

Ein Händler wertete das Vorgehen der Unicredit als "konsequent". Vor allem zwischen der Commerzbank und der Unicredit-Tochter HVB gebe es große Synergien. Hinzu komme eine nach wie vor attraktive Bewertung der Commerzbank-Aktien, sodass Unicredit ihre Bilanz im Fall einer Übernahme nicht übermäßig strapaziere.

An der Mailänder Börse reagierten Anleger entspannt auf den Schritt der Unicredit: Die Aktien legten um 0,7 Prozent auf 38,47 Euro zu und zählten damit zu den größten Gewinnern im Leitindex FTSE-MIB.

Quelle: dpa-AFX  

18.12.24 10:42

365 Postings, 1479 Tage Value87banco bpm

schaut euch lieber mal an was die unicredit für die geboten hat. Dann wisst ihr wo der Kurs hingeht....  

18.12.24 10:57
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255 Postings, 1961 Tage cobanauseDas BPM-Angebot

war m. E. im Leben auch nicht ernst gemeint. Ich habs in einem früheren Beitrag (26.11.2024, #313681) schon kurz umrissen. M.E. war das BPM-Angebot eine reine Nebelkerze der UNI - ggfls. um sich bzgl. der Coba besser zu positionieren. Und es hat wunderbar geklappt. Der Coba-Kurs rauschte in den Keller, das ARP sammelt dadurch mehr Aktien ein (was den Anteil der Uni indirekt gleichzeitig erhöht) und die Uni kaufte sich zudem noch paar billiger gewordene Optionen ein.

Perfekt gelaufen für die Uni würde ich sagen ...  

18.12.24 11:19

6186 Postings, 1651 Tage Micha01unabhängig davon, ob UC nun bald kauft oder nicht

der Freefloat muss deutlich geringer sein/werden - Coba kauft zurück, UC hat sich Anteile gesichert.

Da geht noch einiges im Kurs, in meinen Augen kann man hier immernoch entspannt einsteigen.
für die restlichen Prozent, wird ne UC sicher auch 20? pro Schein Zahlen.
 

18.12.24 16:20

1099 Postings, 1689 Tage NullPlan520Micha,

sei mal bitte nicht so naiv!
Die Uni zahlt lieber 12 statt 14 Euro pro Anteil.
Die haben mit Sicherheit Ihre Mitarbeiter und Methoden um den EK so gering als möglich zu halten.
Langfristig steigende Kurs gibt es nur wenn die Uni wieder aussteigt.

Die Stellungnahme unserer Regierung ist nur noch peinlich.
Verkaufen fast 10% an einen Mitbewerber der Coba, ohne sich vorher über die Planungen der Uni zu informieren.
Jetzt plötzlich finden Sie eine feindliche Übernahme unangebracht?!
Leider gibt es dort scheinbar nur hochbezahlte Mitarbeiter/ Entscheider die als Total Versager zu betrachten sind.
Wie kann ich denn im Nachhinein die Motivation der Uni in Frage stellen?!

 

18.12.24 16:29

2550 Postings, 6426 Tage derweißeEngelIch denke das erste Angebot liegt bei 25?...

...was manche annehmen werden, andere nicht (ich auch nicht)...dann könnte ein zweites Angebot kommen zw. 28-32?  dann komme auch ich ins überlegen...
...ist aber nur m.M. ....aber hier wollen auch andere große Player richtig Gewinn machen und H.Merz wird auch im Februar nichts mehr dagegen haben wenn der Preis über 30? liegt und der Bund mit satten Gewinn verkaufen kann....besser als die "Ampel" verkauft hat...(kommt gut bei den Steuerzahler/Wähler an).....ha,ha,ha  

18.12.24 16:36

2550 Postings, 6426 Tage derweißeEngelNullPlan520 ?

Bist du zu spät eingestiegen? Der Kurs fällt weder wieder auf 14 noch auf 12? . Niemand verkauft zu solchen Preisen...ha,ha,ha.  

18.12.24 16:58
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796 Postings, 7091 Tage BaffoBundesregierung kritisiert Vorgehen der Unicredit


Ein Regierungssprecher sagte in Berlin, die Unicredit gehe erneut "unabgestimmt und mit unfreundlichen Methoden" vor.

Soll die Unicredit bei einer gewollten Übernahme 4 Wochen vor dem Kauf von Anteilen/Derivaten dies per adhoc mitteilen?

Das gilt auch weiterhin und umso mehr, da es sich bei der Commerzbank um eine systemrelevante Bank handelt.

Hab ich etwas verpasst? Seit wann ist die coba systemrelevant?

Die Unicredit selbst habe betont, dass die Beteiligung an der Commerzbank bisher ein reines Investment sei, das auch jederzeit wieder aufgelöst werden könne. "Die Bundesregierung erwartet, dass die Unicredit von dieser Möglichkeit Gebrauch machen wird."

Die Bundesregierung verkauft Anteile an die Unicredit und erwartet jetzt das diese ihre Anteile verkauft?
Wer hat denn Anteile zu 13,20? verschleudert?

Mir fehlen die Worte bei soviel Inkompetenz  und an Stelle der Unicredit würde ich mich jetzt erst recht um eine Übernahme bemühen.


 

18.12.24 18:15

2550 Postings, 6426 Tage derweißeEngelWenn H. Merz im Februar an die Uni...

...ein Angebot über 30? an die Uni abgeben kann...kann  er sagen..." H. Scholz..so funktioniert Marktwirtschaft "...und es bringt dem Staat richtig Geld/Gewinn ein....er kennt sich ja da aus als ehemaliger Mitarbeiter von Black Rock...aber nur m.M

...mit Angebot..meine ich natürlich die 12% vom Bund zu kaufen...  

18.12.24 18:18

1099 Postings, 1689 Tage NullPlan520Weisser Engel,

ich bin nicht zu spät eingestiegen. (Ek 6.05 Euro)
Allerdings möchte jeden warnen nur bei der Coba einzusteigen, weil Sie sich Steigerungsgewinne durch Uni Übernahme erhoffen.
Diese Investoren machen den Kurs nur instabil.
Heute wird gekauft und der Kurs geht etwas  hoch, weil die Uni eine positive Nebelkerze geworfen hat.
Natürlich kann die Uni so auch den Kurs fallen lassen.
Grundsätzlich hat die Uni ein Interesse an sehr niedrigen Kursen.
Das die Uni bei einer feindlichen Übernahme keinen Euro mehr als unbedingt notwendig anbietet, sieht man doch bei dem Angebot banco bpm.

 

18.12.24 18:21

1099 Postings, 1689 Tage NullPlan520Nachtrag

Angebot von 30 Euro,  träume weiter!
Die Uni will zu 16 Euro aufkaufen!  

18.12.24 18:43
1

6186 Postings, 1651 Tage Micha01Gibt nen Unterschied

Zwischen wollen und können.  

19.12.24 08:53
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255 Postings, 1961 Tage cobanauseDie hier im Raum stehenden Übernahmekurse ...

... von 16 ? und auch 30 ? halte ich beide für eher unwahrscheinlich.

Vorab - das Angebot für die BPM als Vergleichbasis zu betrachten, halte ich für kaum belastbar - das Angebot war m. E. nicht ernst gemeint, sondern lediglich als Nebelkerze für die Coba-Investition gedacht. Punkt.

Das die Uni so preiswert wie möglich einsteigen möchte, ist ja klar. Aber verkauft ihr wirklich jemand im großen Stil Anteile für 16 ? oder sogar darunter? Die Coba will zukünftig Gewinne von 2 ?/Aktie (und darüber) erwirtschaften und davon 90 % ausschütten - das sind 1,80 ? pro Aktie oder 11% pro Jahr. Und da spreche ich von einem fiktiven Verkäufer, der zu 16 ? eingestiegen ist. Wer derzeit auf 50 % bis 100 % Gewinn sitzt und zu den 16 ? verkauft, dem bleiben ja lediglich 75 % vom Gewinn übrig (Abgeltungssteuer), den man anschließend irgendwie anlegen kann. Für diesen Kreis tut der Verzicht auf diese zukünftige 11%-Ausschüttung also noch mehr weh, weil diese zukünftig mit dem 75%-Rest erwirtschaftet werden muss (also dann wohl 15 %). Und wenn man den Zeitraum über ein Jahr hinaus streckt, dann sollte ein ernst gemeintes Übernahmeangebot schon einen Aufschlag von 3-5 ? erfordern, ehe die aktuellen Investoren realistisch über einen Verkauf nachdenken. Ich glaube also ein Angebot unter 20 ? wäre ein recht vages Unterfangen. Aber die Uni kann natürlich auch einfach als Investor im Boot bleiben und warten.

Aber noch einen anderen Punkt - die Uni hat derzeit einen Anteil von 9,5 % - die restlichen 18,5 % sind Derivate, also ja wohl Kaufoptionen. Ich habe mir mal die derzeitige Anteilsstruktur angesehen - 12,1 % hat der Bund, 9,5 % hat die Uni, 17,1 % haben Großinvestoren und 61 % sind Streubesitz. Was passiert denn jetzt, wenn die Uni die Optionen zieht - die Banken die die Derivate rausgegeben haben, müssen sich die Aktien ja irgendwoher beschaffen. Der Bund verkauft nicht. Die Großinvestoren reichen nicht für 18,5 % und werden sicher auch nicht auf einen Schlag alles an die "Derivatebank" verkaufen. Die Derivatebank müsste sich die Aktien also über den freien Markt beschaffen, was den Kurs entsprechend antreiben würde. Einen alternatives umfangreiches Verfallenlassen der Derivate durch die Uni kann ich mir wiederum auch nicht vorstellen, da sie hieraus sicher erhebliche Verluste ziehen würde (oder Gewinne nicht erzielen) - zumindest für ihren aktuellen Anteil, da der Kurs bei einer entsprechenden Meldung erheblich einbrechen würde. Und auch wenn die Uni dann wiederum preiswerter Anteile einsammeln könnte, glaube ich auch das wiederum nicht - die hierfür bestehende Unsicherheit (man weiß ja nie wie der Kurs sich verhält) steht sicher in keinem Verhältnis zu den recht klaren Auswirkungen bei Nutzung der Derivate. Also wird die Uni diese nicht verfallen lassen ...

Zusammengefasst - der Kurs wird sich m. E. schon noch ein Stück nach oben entwickeln ... alles meine Meinung. :-)  

19.12.24 12:04

2651 Postings, 1242 Tage Walther Sparbier 2Durch das ARP

Rollt der uni ein weiteres prozent ohne eigenes zutun zu.  

19.12.24 12:05

1184 Postings, 1196 Tage alpenland2angesichts dieser E Zahlen

hab ich mir mal paar KO C zugelegt.
die Bank ist wohl weiterhin auf dem Erholungspfad.
Mit oder ohne Übernahme geht es wohl weiter UP.

Jahr              2024               2025                  2026                 2027
Dividende0.530.750.930.97
Dividendenrendite (in %)3.36%4.78%5.97%6.19%
Gewinn/Aktie2.052.242.73.32
KGV7.6475.84.72
 

19.12.24 13:20

4186 Postings, 1995 Tage Investor GlobalCommerzbank

"angesichts dieser E Zahlen"

Schöne Zahlen. In der mehr als unsicheren Zukunft gerichtet.

Die Wirtschaft eher am Abgrund als auf Wachstum.
Von den Parteien nichts vernünftiges zu erwarten in 2025.
Konzepte sind alles reine Nebelkerzen.

Was ist in dem Fahrwasser mit Kreditausfällen. Nur mal so angemerkt.  

19.12.24 14:42
1

796 Postings, 7091 Tage BaffoDie Kreditausfälle darf man nicht ausser Acht

lassen,Bis jetzt scheint es bei der coba damit keine Probleme zu geben.  

19.12.24 19:39

2550 Postings, 6426 Tage derweißeEngelcobanause sehr gut Analysiert...aber...

...egal was geboten wird unter 30? ist ein Witz..Dabei bleibe ich...es gibt hier noch andere mit richtig vielen Aktien und die lassen sich auch nicht über den Tisch ziehen...und  wir Kleinanleger auch nicht...alles unter 25? sind "Spaßangebote"...kann die Uni machen..außer NullPlan520 fällt niemand darauf rein...alles nur m.M.  

19.12.24 20:03

2550 Postings, 6426 Tage derweißeEngelEs steht natürlich jedem frei...

..zu einem Kurs zu verkaufen (NullPlan520 würde wohl für 16? verkaufen)...das entscheidet jeder für sich....meine Aktien bekommen sie nicht unter 30?...habe ich schon erlebt...Zwangsenteinung ..von meinen Aktien.....aber 2000? mehr  als  die normal verkauft haben.....so leicht und billig wird die Übernahme der CoBa jedenfalls nicht...auch  H.Merz verkauft nicht unter 25?...das steht fest...er kennt sich aus...
..alles nur m.M.  

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