Warum müssen Ungläubige getötet werden???

Also ich lese deine Antworten, trotz aller Polemik, mit Interesse. Aber du scheinst unsere Statements nicht richtig zu lesen, bzw. zu verstehen. Hier muss sich keiner rechtfertigen, wozu auch. Wir glauben und stehen in einer Beziehung zu Gott und Jesus. Warum wir hier mit dir und anderen im Gespräch sind, ist kein
Geltungsbedürfnis, sondern hat den Grund, dass uns andere Menschen wichtig sind und wir von unseren Erfahrungen weitererzählen. Du hast doch gelesen, was Z. oder D. dir geschrieben haben, irgendwann fällst du hin und Gott will dich aufheben. Du bringst hier die üblichen geschichtlichen Gegenargumente (Sintflut ect) ein, ohne wirklich informiert zu sein. Es gibt in Deutschland viele Wissenschaftler, die an eine Sintflutgeologie glauben, weil sie lange Jahre geforscht haben, nicht nur, weil sie Christen sind. Also das Argument einer lokalen Flut ist wohl sehr dürftig. Lies mal in der Bibel, und forsche nach dem Charakter Gottes. Es ist ein Gott der Liebe, aber irgendwann ist Schluss. Wie er damals die gesamte Menschheit ausgelöscht hat, so wird es mit denen, die ihn ablehnen, wieder gesehen. Das ist Gericht und davon steht auch einiges in der Bibel. Gerade gestern Rö 1,18ff gelesen. Passt doch, damals wie heute. Wer sich auf die eigene Klugheit verlässt, wird zu fall kommen.
Und noch was an die Trittbrettchater: Wenn ihr kein Interesse an eine vernünftigen Diskussion haben, bleibt doch bitte außen vor. Auf geistigen Müll können wir verzichten, auch wenn ihr es für so lustig haltet.  

christen sind gläubige,

allah und gott ist das gleiche.

terroristen die das tun was da passiert, das ist die scheisse vom satan.

ohne glaube gibt es kein aberglaube

mfg wikinger  

ich wünsche euch ein seeliges wochenende.

ich beobachte diesen thread ständig und finde es schade das die menschen so überheblich geworden sind und sich über GOTT stellen.

was wäre denn aus der menscheit geworden ohne unseren glauben?

Amen

p.s. ich werde weiterhin für die armen seelen beten die noch nicht den weg zu gott gefunden haben.




 

Du solltest meine Postings genauer lesen
mit keinem Wort sagte ich das es sich um eine lokale Sintflut handelt
Ich sagte auch die Sintflut ist Geologisch belegt
das hab ich nie bestritten.
Euer Problem ist ihr versucht alles mit der Bibel zu erklären
ein Bibelzitat ist die absolute Wahrheit
daneben gibt es nichts.
Ein Bibelzitat stellt für mich eben keinen Beweis dar

Kann man an Gott glauben und dabei die Bibel als das nehmen
was sie ist,Ein Buch?
Ich sage JA,warum auch nicht

Rö 1,18ff Wer sich auf die eigene Klugheit verlässt, wird zu fall kommen.
Was kann Gott gegen die eigene Klugheit haben?
Wer sich auf andere verlässt,ist verlassen würde ich eher sagen.

Also runter von der gut ausgebauten und bequemen Straße zu Gott
Sucht euch euren Weg durch die Wildnis geht den steinigen Weg
der bringt die Erleuchtung.

jo.



 

Stimmt,allah und Gott sind ein und derselbe. Warum aber gibt es dann Kriege, bei denen jeder meint Gott auf seiner Seite zu haben? Weil jeder meint das Wort Gottes nicht zu beachten und sich seine eigenen Regeln auf stellt.  

als meine aktiven Diskussionspartner der Woche wünsch ich euch allen ein schönes Wochenende. Möge euch Gott segnen und dich lieber Josua Erkenntnis erlangen lassen. Josua du sagst etwas sehr richtiges. Denn der steinige und enge Weg ist der Weg der schwer zu gehen ist und genau der ist es der sich an die Bibel hält.  

sag uns,wer hat die richtigen Regeln
Wer hat recht?
die kath.Kirche,Zeugen Jehovas,Islamisten (Schiiten,Sunniten),Hinduisten,Evangelisten,Fiat Lux,
Buddisten...usw.

jo.
 

Sei gegrüßt mm2 hier an Board. Interessante Diskussion oder?
Gut, Josua, dann globale Flut, die du für historisch glaubwürdig hälst. Schön, würde dann ja für die glaubwürdigkeit der Bibel an dieser Stelle und massiv gegen das erdgeschichtliche Konzept der wissenschaftgläubigen Geologen sprechen.
Eigentlich eine erstaunliche Tatsache für ein Buch mit "Menschenworten" so etwas "Unglaubliches" zu erwähnen. Hast du Rö 1 ganz gelesen? "..sie tauschen die Wahrheit gegen Lügen ein..., betreiben widernatürlichen Verkehr.., gehorchen ihren Eltern nicht und folgen der eigenen Willkür..., ...sind gewalttätig, überheblich und prahlerisch..."
Ist doch unser Alltag pur, oder? Und Gott wendet eben nicht humane Mittel an, wenn er die Nase voll hat, er überlässt sie ihrem verwirrten Denken und liefert sie ihren Leidenschaften aus.
Ansonsten verwechselst du bei den Wegen etwas: Die gutausgebaute Straße habe ich längst verlassen, denn sie führt nicht zum Leben. Der schmale, steinige Weg ist es, der Leben in Jesus bringt - womit wir natürlich wieder bei diesen unsäglichen Bibelworten wären.
Also Wikinger, ich muss Zephanja da etwas widersprechen. Haben im Hauskreis den Islam gerade wochenlang unter die Lupe genommen und eins ist sicher klar. Der Allah, den die Muslime anbeten ist von ganz anderem Charakter als der Gott der Bibel. Also nix Ringparabel ala Lessing, nicht Allversöhnung und jeder hat seinen Weg, der zum Ziel führt, sonderen, auch wenn das vielen nicht schmeckt:
Absolutheitsanspruch von Jesus, als dem einzigen Weg.
Übrigens Don, deiner Einschätzung des Kenntnisstandes ... kann ich nur zustimmen.
Aber nutzt das Wochenende, bleibt an Board.
 

das muss jeder selbst heraus finden, Genau das ist mit Erkenntnis und forschen gemeint. Dabei nicht oberflächlich forschen sondern tiefgründig, so erkennt man die Dinge weitaus klarer.  

Du hast mich falsch verstanden. Klar ist die Anbetung und der Glaube anders aber nicht der Gott. Der Ursprung des Islam geht auf den gleichen Gott zurück. Außerdem ist der Islam nur entstanden weil sich die christliche Kirche weit vom Weg entfernte und nicht mehr das lehrte was richtig war.  

nicht den historischen Hintergrund der Bibel
sonst müßte ich ja die ganze Jüdische Geschichte leugnen
das wäre blanker Unsinn.
Was ich aber bezweifle ist die heiligkeit
und die direkte Verbindung zu Gott.
Daran kann man glauben aber Beweisen lässt es sich nicht
und kein Mensch wird es jemals Beweisen können.
Das kann nur Gott selbst(vielleicht macht er es ja gerade wer weiß?)

Und da sind wir wieder beim Menschenwort
Menschenwort kann nicht Gotteswort sein
das wäre anmaßend

Und was den Kenntnisstand betrifft
rette ich mich nicht in Bibelzitate wie don
das wäre zu einfach.
Les genauer coach

jo.  

Noch zwei Frage zum Wochenende. Beantworte sie nicht jetzt, sondern mach dir mal Gedanken dazu. 1. Findest du die aktuellen Verhältnisse die wir haben schön und meinst du ernsthaft dass sich dies ändern wird ?  All die Terroranschläge und die Gegenschläge führen nur zu weiterem Blutvergießen mit zahllosen Toten. Schau die Umwelt an. In ein paar Jahrzehnten ist die Luftverschmutzung so groß und die Ozonschicht so dünn dass unsere Kinder nicht mehr viel zum leben haben. Jeder handelt nur nach dem Ichprinzip und denkt nicht an die späteren Generationen. 2. Würdest du, wenn du dich verfahren hättest, weiter blind durch die Gegend fahren oder würdest du versuchen wieder in die richtige Richtung zu fahren ? Nun das habe ich zumindest getan. Ich kann mich sonst nur noch mal wieder holen und behaupte dass du die Bibel nur Auszugsweise gelesen hast und niemals längere Passagen. Klar ist die Bibel von Menschen geschrieben aber sie beruht auf göttlicher Inspiration. Genau das kann man erkennen wenn man sie liest.  

zu 1, Dies alles habe ich mir schon früher überlegt
und ich finde die aktuellen Verhältnisse nicht schön
und ich meine wenn wir so weitermachen geht alles den Bach runter
aber ich gebe deswegen die Hoffnung nicht auf das es sich zum
Besseren wenden kann.
Weltuntergangsstimmungen kann ich nicht viel abgewinnen
die Hände in den Schoß legen um die Erlösung beten
und sagen,da haben wirs steht alles in der Bibel
mußte ja so kommen,das ist mir zu einfach.

Deine zweite Frage,selbstverständlich würde ich versuchen
in die richtige Richtung zu fahren.
Das Ziel erreichen ist wichtig auf welchen Weg auch immer.


Befasse dich mit der Entsehung und Geschichte der Bibel
und nicht nur mit dessen Zitaten
dann wirst du sie wirklich verstehen(guter Rat)

Gruß

jo.
dann  
 

Alles klar, war nicht klar, dass du das so siehst.
Der Entstehung der Bibel widmen wir uns dann nächste Woche, lieber Josua, weil ich jetzt zum Fussball muss. Aber noch eins, Glaube lässt sich natürlich nicht beweisen, sonst wäre es kein Glaube. Ähnlich sieht es natürlich bei den meisten Historischen Ereignissen aus. Die Entstehung der Erde lässt sich weder so noch so beweisen, hier gilt es zu ermitteln, wofür die heute beobachtbare Dinge eher sprechen. Aber bei der Entstehung der Bibel sieht das schon etwas anders aus, hängt aber auch mit der Ausgangsposition des Denkers zusammen.  

zumindest).

Du bist in der Beweispflicht, nicht watscher!
Wenn ich behaupte, es gibt fliegende Elefanten, dann muss auch ich das beweisen und nicht die Gegenseite muss mir beweisen, dass es keine fliegenden Elefanten gibt.
Ansonsten gelte ich höchstens als schwachsinnig.  

meinen Anstregungen wahrlich nicht, ich kann lediglich bezeugen, dass es ein lebendiger Gott ist.  

???(reusper)mhm aha
bezeugen ,wie denn?
Konkreter bitte!

jo.  

Wenn Du schon mit einem zynischem Reuspern aufwartest, sehe ich keinen Grund und keinen Anlass Dir gegenüber konkreter zu werden. Das ist die falsche Basis die Du wählst. Zynismus ist etwas schreckliches und unschönes un hat hier in diesem Thread wohl nichts zu suchen. Ich gewinne zunehmend auch den Eindruck dass Du dir einen Jux daraus machst, verzeih mir wenn ich falsch liege, aber derzeit zeigt sich mir die Situation so.

Ende  

Wenn es zynisch rübergekommen ist,so verzeih,war nicht so gemeint.
Aber du mußt dir auch den Vorwurf gefallen lassen,daß du
bisher auch nicht an der Diskussion teilgenommen hast
Lies deine Postings,nur fromme Sprüche und keinerlei Ansatz
eine Diskussion führen zu wollen.
Watscher bekam gleich mal eine Gegenfrage zum Einstand
Wie Mr.Blue sagte,du bist in der Beweispflicht,
und mit frommen Sprüchen wird es wohl nicht gehen.
Und für einen Jux ist mir das Thema zu wichtig

Nichts für ungut

Gruß

jo.
 

also lieber Josua, da muss ich Don wirklich zustimmen, dein Zynismus quillt ja völlig zwischen den Threads hervor. Merk´s du das nicht oder was? Immer die gleiche Leier von unseren frommen Sprüchen als Argument. Hast du nicht mehr zu bieten? Für uns ist das Thema viel zu wichtig, um auf einen solchen Niveau weiter zu machen. Entweder willst oder kannst du unsere Argumente nicht nachvollziehen. "Befasse dich mit der Entstehung und Geschichte der Bibel
und nicht nur mit dessen Zitaten" schlägst du Don vor. Welchen der vielen historisch-kritischen Theologen nehmen wir denn dafür? Drewermann, Theißen,u.v.a? Alle habe sich unterschiedliche Positionen zur Entstehung des AT oder NT. Nur welche ist denn nun die richtige? Eta Linnemann - eine Dame jenseits der 70 - hat jahrelang dieser Wissenschaftsrichtung angehört und an der Uni die unterschiedlichen Entstehungmechanismen des NT gelehrt. Erst im hohen alter erkannte sie dann Jesus als ihren Herrn und Erlöser.In ihrem lesenswerten Buch "Gibt es ein synoptisches Problem?" geht sich darauf sehr ausführlich ein. Nur ein paar ihrer Aussagen aus dem Nachwort:
"Durch die Gnade Gottes konnte ....ich zeigen, dass der Anspruch der h-k-Theologie, Wissenschaft zu sein, zu Unrecht erhoben wird. Die abgebliche Wissenschaft ist keine, die ihren Namen verdient.Meine Absicht ist nicht, au8f ihre Vertreter mit Fingern zu zeigen. Sie sind weder dumm noch schlecht, sondern intelligent und menschlich respektabel, vielfach sogar fromm, aber sie sind Gefangene eines Systems. Ihr Weg in die Falle einer Pseudo-Wissenschaft ist ein Weg, der vom Glauben wegführt."
Ich kann mich des Gedankens nicht erwehren, dass du auch sehr in dieses Lager tendierst und dich mit sehr viel Literatur aus dieser Ecke befasst hast. Um die Entstehung der Bibel zu begreifen, muss ich sie einfach lesen. Vieles bleibt mir anfangs unklar, doch viele erkennen, das sie ihre Entstehung einfach selbst bezeugt. Menschen schrieben, getrieben vom Heiligen Geist Gottes Wort nieder.
Könige, Schafhirten, Zöllner, Fischer, Feldherren - jeder in einem anderen persönlichen Stil, nicht im Diktat, aber geführt vom Geist Gottes.
Nochmal: Mir geht es nicht ums Beweisen, mir geht es um Erfahrungen, die ich und Menschen aus meinem Umfeld mit Gott und Jesus gemacht haben. Meine Tochter etwa zähle ich dazu. Was hatten wir schon für Dispute über Erziehungsfragen und anderes, jeder mit seinem Dickkopf - aber was ist das für ein wunderbares Gefühl, sie Sonntags abends von den Jesus Freaks abzuholen und mit ihr wunderbare Gespräche zu führen. Solche Menschen erfahren tagtäglich ihre persönlichen "Beweise", weil sie die Liebe Gottes und seines Sohnes immer wieder spüren können und dann an andere weitergeben.
Das sollte Basis weiterer Diskussionen sein, nicht Zynismus oder Jux. Dann lass uns die Sache liebe beenden
 

Ich sehe nichts falsches an meinen Postings und klar sehe ich aber eine auch von mir gestützten Diskussion. Mit welchem Auge bist Du blind? Mit dem Verstehendem oder dem Fühlendem? Oder beiden?  

du hast einen falschen Eindruck von mir. Ich sitze nicht den ganzen Tag mit gefalteten Händen rum und bete um Erlösung. Aktiv werden ist aber sinnlos, da gibt es zu viele starke politische und wirtschafliche Kräfte die dagegen wirken. Die Macht liegt bei denen die keine Änderung wollen. Das war vor 5000 Jahren so und ist auch heute noch so. Ich warte ab und versuche so zu leben dass ich niemandem Schaden zu füge und mich loyal an die Worte meines Schöpfers halte, In der Bibel stehen Prophezeiungen ein, die sagen was passieren wird. Für den Schöpfer aller Dinge wohl eine Kleinigkeit. Denn welcher Ingenieur wüsste nicht was passiert wenn irgend ein Rad anders herum läuft. Oder welcher Vater wüsste nicht was passiert, wenn er seinem Kind eine Warnung gibt. Genau so ist es auch bei Gott. Die Menschen können sich einfach nicht von ihrem einfachen Denken lösen. Gott warnt nur die Menschen vor den Dingen die sie selbst - und nicht Gott - auf sich bringen. All die Kriege und Unglücke sind ein Werk der Menschen und nicht Gottes. Bisher hast du gegen die Echtheit der Bibel nur allgemeine Behauptungen gebracht, die alle bisher widerlegt wurden. Jetzt nenne mir bitte einen - nur einen einzigen - wirklichen Beweis dass die Bibel falsch ist. Es gibt tausende von historisch detaillierten Beweisen für die Echtheit aber keinen tatsächlichen der dagegen spricht. Ich will dich nicht angreifen oder so was, aber nachdem ich mehrmals aufgefordert habe solltest du doch endlich einen wirklichen Beweis nennen. Ein neutraler Leser dürfte aber längst erkannt haben was richtig ist.

Zep.  

was versteht Ihr denn unter 'Gott'?
Ist 'er/sie/es' etwas Konkretes oder tritt 'er/sie/es' in Form irgendeines Glücksgefühls oder Zufriedenheitsgefühls auf(wie bei Coachs Tochter)?

gruß  

du sprichst zwar nicht mich an aber Gott ist etwas konkretes. Mehere Stellen in der Bibel sagen das. Aber es ist nicht ein Körper wie wir ihn kennen, es ist ein geistiger und auch nicht m oder w.  

wie Zephanja schon sagt, er ist etwas Konkretes. Ich kann mit ihm reden, auch wenn ich vielleicht nicht die Antwort in der Art bekomme, wie sie mir ein Mensch gegenüber gibt. Viele werden sagen: "Blödsinn", aber die Erfahrung kann nur jemand machen der ihn sucht und zwar nicht in irgendwelchen esoterischen oder fernöstlichen Gefühlsduseleien, sondern real. Er tritt nicht als Glückgefühl auf, sondern vermittelt dir die Zufriedenheit. Natürlich werden viele entgegnen, diese Gefühle bekomme ich auch ohne Gott, aber sie kennen die andere Seite der Medallie nicht und können somit nicht vergleichen.
Nimm mal als aktuelles Promi-Beispiel Heiko Herrlich von Dortmund. Wurde vor ca. 5 -6 Jahren Christ, als Jorginio ihn in seinen Bibelkreis einlud. Hast du mitbekommen, wie er mit seinem Hirntumur - zum Glück heilbar - umgegangen ist und darüber geredet hat? Das ist der gewisse Unterschied.