Deutz hat noch reichlich Potenzial

Richtung Euro 3,80 , geht doch . Jetzt decke ich ein . Wahnsinn  

Und jeder weiß, daß Du dann bei 3,50 NICHT eingestiegen bist und bei 4,50 dann den Gewinner raushängen läßt. Natürlich wie üblich bei Dir immer HINTERHER und mit deutlicher Verzögerung! Dir glaubt in diesem Board keiner mehr etwas :) ... .  

 

Herrliche Einkaufskurse. DZ-Bank geht nach meiner Rechnung von einem Umsatzrückgang von 20% aus. Nach meiner Recherchje ergibt ein 50%-Mix aus Substanz- und Ertragswert einen fairen Wert von 4,50. Was haben diese Deppen bloß studiert? Gut für uns. 1/3 sind zu 3,90 eingesackt. Bei 3,50 bin ich aber gerne nochmal mit einem Drittel dabei. :-)  

wie der Kurs über den gesamten tag abgibt.. Hatte mich heute morgen mit einem minus von 6% abgefunden und dann kommt noch soetwas hinterhher.
Ich meine ganz ehrlich was ist denn so schlimm? Wenn sich ein Joint Venture lohnen würde, hätte Deutz es ja getan... Wäre der Kurs hochgegangen, wenn die dieses nicht produktive JointVenture planmäßig gegründet hätten??  

ich habe aber eben nochmals nachgekauft...bin zuversichtlich und habe Geduld.
Sprünge zwischen 10 - 20 % sind hier immer mal drinnen.  

"Damit sei die China-Strategie des Motorenbauers gescheitert und ein bedeutender Umsatztreiber der Kölner verschwunden./edh/gl "
Solche Deppen. Wie kann eine geplante Kooperation, die niemals Realität war, bereits Umsatztreiber gewesen sein. Was sitzen bloß für Deppen in unseren Banken. Die haben wahrscheinlich alle Philosophie und Jura studiert und niemals ein WP-Vorlesung gesehen, geschweige denn einen Abschluss gemacht. :-)  

wenn ich mich recht erinnere, ist Volvo der größte aktionär bei Deutz,oder ?
ich meine deswegen gab es auch übernahmephantasie
nun geht man getrennte wege
so gesehen macht für Volvo das invest Deutz keinen sinn mehr
wenn die aussteigen, steht der kurs schnell bei 2
vor allem aber ist es jetzt schon wieder eine üble Nachricht von Deutz
wir erinnern uns an ende 2014, motorenfehler, imageschaden,rückstellungen
jetzt schon wieder ein Desaster
dazu läuft es in China alles andere als rund, weder bei Deutz, noch insgesamt

also das wäre ich etwas vorsichtig
es ist kein gutes zeichen, wenn alle so optimistisch sind und wild nachkaufen nach einem erneuten Desaster
die zeichen stehen klar auf verkauf

meine meinung  

Tatsache ist, dass Volvo nicht ohne Grund Beistand bei Deutz sucht, denn die alten Schweden sind wenig innovativ, machen lieber Langlauf oder dösen am See vor sich hin. Der Rückzug aus China ist nur die folgerichtige Entscheidung aus den Erfahrungen mit Russland. Die Chinesen beginnen das Säbelrasseln gegenüber ihren Nachbarn und werden wirtschaftliche Stärke in  politische Stärke ummünzen. Dies wird geschehen, sobald die Wirtschaft nachläßt. Und das tut sie! Bald geht es um Wasser, ein paar japanische Inseln, Hongkong, etc. Alles nur eine Frage der Zeit.
Asien wird zum nächsten Pulverfass und es ist Zeit sich auf den Rest der Welt zu konzentrieren! Gerade für uns Europäer!  

10 % Abschlag sehr uebertrieben sind, fuer eine Kooperation die bisher nur auf dem Papier stand!?

Ich schaue mir Zahlen und Prognosen an und sehe, dass Deutz bei schlechterem Zahlenwerk schon deutlich hoeher stand. Heute haben viele verkauft, die selber nicht wissen warum.

KGV15 bei 11
KCV15 bei knapp 4

2014: 1,5 Milliarden Umsatz bei Marktkap. von 474 Mio!

Sowas verkaufe ich nicht!  

das ist aber nicht der entscheidende punkt

Deutz selber sieht ja weiter potenzial in China und will über seine töchter am ball bleiben
und Volvo ist inzwischen in besitz von Chinesen und sicher keine lame duck mehr
und vor allem ist es eben nicht gut,wenn man eine koop mit dem eigenen aktionär streichen muss
und das Volvo bei Deutz beistand sucht, soll wohl ein Witz sein, oder ?
Volvo ist um ein vielfaches größer und stärker
wenn überhaupt, dann ist es umgekehrt

und machen wir uns nichts vor, der Auftragseingang war in q3 schon fast 10% niedriger
die letzte wachstumschance ist jetzt auch weg
und die Auswirkungen des motorendesasters kommen auch noch

ganz ehrlich, das kann man sich nicht einmal schön saufen
die kursziele 3,5 sind noch mehr als moderat


meine meinung  

für einen Anteil rund 18% an Deutz bezahlt

Volvo ist mit 25% der größte aktionär von Deutz und jetzt das !


http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE85C04O20120613  

Das mit dem Bestand kann man so oder so sehen. Weshalb beteiligt man sich an einem viel kleineren Quasi-Konkurrenten. Doch wohl nur, wenn man sich dadurch Vorteile erhofft. Dass Volvo auch nicht die besten und sparsamsten Motoren baut, ist wohl hinreichend bekannt. Also keine fliegenden Teppiche bauen! Vollvo war an dieser Entscheidung mit Sicherheit beteiligt und die Hintergründe liegen einfach in den zunehmenden Risiken in China!  

hat sich Volvo etwas von dem invest versprochen
und wie man an der Auflösung des jv sieht, haben sie sich da verzockt
und dann ist eben die frage, ob ihr strategisches invest in Deutz noch sinn macht
genau das habe ich mit dem zusatzrisiko gemeint


und das die kgv geschichte angeht,kann ich ja nur lachen
kgv 2014 ?
da würde ich mir mal die zahlen q2 und q3 ansehen, das kgv willst du gar nicht wissen, wenn es überhaupt eines gibt

und für 2015 kann man das jetzt auch schon vergessen
8% rückläufiger Auftragseingang, was sich eher noch beschleunigen wird
anhaltende um und Restrukturierungen
das Problem mit den defekten Motoren, 2015 wird sich erst zeigen wie dramatisch das wirklich ist
die Auflösung der jv wird auch wieder kosten verursachen


also mit der Träumerei sollte man jetzt aufhören
wenn alles best case läuft, dann gibt es 2016 vielleicht wieder ein moderates kgv


meine meinung  

..abwarten und aufstocken, wenn's dazu kommt sage ich...  

http://www.eurotransport.de/test/...schinen-im-vergleich-6529107.html  

schweres jahr für Deutz, da bin ich mir inzwischen mehr als sicher
zunächst werden sich die stark rückläufigen auftragseingänge im kerngeschäft in 2015 bei Umsatz und gewinn(den ich 2015 nicht sehe)zahlen niederschlagen
und dann noch die Sonderbelastung "defekte Motoren" und Auflösung jv mit Volvo
dazu muss man jetzt noch befürchten, dass der größte aktionär Volvo aussteigt


und wie es immer so ist an der börse, hat es das smart Money wieder vor uns kleingeldspielern gewusst
jetzt wissen wir nämlich auch warum unter anderem die Luxemburger und briten im Laufschritt aussteigen (jeweils meldeschwelle 3% unterschritten)
der Kleinaktionär erfährt es wieder als letzter und den letzten beissen eben die Hunde


meine meinung  

Volvo ist jetzt seit 3 jahren größter Anteilseigner von Deutz
und du meinst ernsthaft. dass sie nach all den jahren nicht alles wissen und selber können
du bist vielleicht naiv
aber ok, an irgendetwas muss man sich ja klammern




jogo


ich denke auch nicht, dass es schnell bergab geht mit dem kurs
mit der 4 euro marke, auch vielleicht mit der 38er, wird Deutz sicher noch kämpfen
aber es gibt auf 9-12 Monate sicht keinen grund mehr für steigende kurse bei Deutz
und was nicht steigen kann, das..........................  

die haben immer die nase im wind
ein schelm der böses dabei denkt
Richtung null müssen sie jedenfalls nicht mehr melden





Deutz: Luxemburger geben ab



Autor des Textes: Johannes StoffelsAutor: Johannes Stoffels
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Nachricht vom 13.01.2015 13.01.2015 (www.4investors.de) - Bei Deutz gibt es eine Veränderung in der Investorenstruktur. Ein Investor unterschreitet am 12. Januar die meldepflichtige Schwelle von 3 Prozent. Dabei handelt es sich um Fidelity Funds SICAV. Die Luxemburger halten zum Stichtag 2,97 Prozent an Deutz. Das entspricht rund 3,59 Millionen Stimmrechten.

- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/...&ID=88422#sthash.4m6xwFWF.dpuf

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Deutz: Briten geben ab



Autor des Textes: Johannes StoffelsAutor: Johannes Stoffels
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Nachricht vom 03.02.2015 03.02.2015 (www.4investors.de) - Bei Deutz gibt es eine Veränderung in der Aktionärsstruktur. Ein Investor unterschreitet am 2. Februar die meldepflichtige Schwelle von 3 Prozent. Dabei handelt es sich um FIL Holdings aus Großbritannien. Die Briten halten zum Stichtag 2,94 Prozent an dem Unternehmen aus Köln. Das entspricht fast 3,56 Millionen Stimmrechten.
- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/...&ID=89052#sthash.71Bgxwfb.dpuf  

China ist ein Markt mitr sterbenden Margen. Volvo hat dies erkannt und deshalb das gemeinsame Engaement mit Deutz gechancelt. Das ist wohl die Wahrheit, denn seit wann wackelt der Schwanz mit dem Hund. Für Deutz kann dies nur gut sein, denn Fehlinvestitionen wurden vermieden. Die erwarteten Umsatzrückgänge von 20% sind zwar möglich aber 2015 recht unwahrscheinlich, weil die Flotten nicht so schnell den Hersteller wechseln, denn hier geht es auch um Konditionen im Leasinggeschäft und bei Neuanschaffungen - Garantieverpflichtungen sichern das Ganze ab. Deutz und Volvo müssen nur auf mehr Qualität setzen und dRepressansprüche reduzieren. So einfach ist das Ganze! Wir Anleger können nur zuschauen und abwarten, ob die neuen Motoren mehr Qualität bringen und Mercedes und Co. paroli bieten können.  

nicht so einfach
es lässt sich in der Theorie immer so einfach sagen, dazu neigen wir Börsianer ja alle, aber das sieht in der Realität ganz anders aus
und der deutlich rückläufige Auftragseingang, schon seit rund 5 Monaten, wird sich mit 6 Monaten zeitverzögerung auswirken, ganz sicher
also spätestens ab q2


naja, warten wir es ab, wir wollen uns auch den abend nicht mit Deutz verderben
morgen ist auch noch ein tag


bis dahin  

als alter maschinenbauer zocke ich halt mal ein wenig mit in der Hoffnung....  

Die Testberichte zeigen, dass Volvo und Deutz eben nicht Mercedes sind. Die Lkw-Fahrer entscheiden letztendlich mit, was sie unter dem Hintern haben möchten. Wenn ein Mercedes oder Scania am Berg vorbeizieht, ist dies sicher kein gutes Gefühl für einen Fahrer, der sein Baby liebt, auch wenn er später  bequemer als die Konkurrenz schläft. Gut, dass Mercedes keine Traktoren baut!  

Auszug aus der Pressemeldung :

"Bislang hat das Joint Venture keine substanziellen Investments geta?tigt.

DEUTZ bleibt aber vom langfristigen Potenzial des chinesischen Marktes u?berzeugt: ?Wir sind auch weiterhin daran interessiert, die lokalen Bedarfe von AB Volvo und weiterer Zielkunden aus chinesischer Produktion zu bedienen und konzentrieren uns hierfu?r zuku?nftig auf unser Joint Venture DEUTZ Dalian Engine Co., Ltd. (DDE)?, so Dr. Helmut Leube, Vorstandsvorsitzender der DEUTZ AG.

Seit 2007 unterha?lt DEUTZ gemeinsam mit der First-Automotive-Works-Gruppe (FAW), einem der fu?hrenden Automobilhersteller Chinas, das Joint Venture DEUTZ (Dalian) Engine Co., Ltd. in Dalian (China). "

China hat seine eigene erfolgreiche, angepasste LKW-Produktion, so dass wohl Volvo die Segel streichen musste.

Das Joint Venture galt doch nur für China und keine Trennung Deutz - Volvo  !?

Ich sehe die heutige Kursbewegung als übertrieben und morgen eine Gegenbewegung.  

von ? 4,38 auf Euro 3,82 im Tief . Wichtige UNterstützung im Bereich Euro 3,80 . Könnte halten , gerade ein kleines Doppeltief im 2 Tageschart . Eigentlich positiv

Ich frage mich nur , welche Deppen zahlen denn heute morgen in Fra Euro 4 ???