Covestro Aktie - Wkn: 606214

In den ersten 10 Minuten auf Xetra heute bis 74,7 ? hoch, also 2,5% im plus, um dann auf jetzt 72,4 ? abzustürzen.

Heute ist der Capital Market Day in London. Bin gespannt, ob Covestro positive Neuigkeiten zu verkünden hat.  

durch div. Analysten seit gestern.
Kommentare durch Chemieverband bzgl der Branche auch durchweg positiv.
Das einzige das mir Angst macht ist der GEsamtmarkt.
Aber covestro hat doch den Abwärtstrend jetzt nach oben verlassen oder nicht @ Charttechniker :)  

Covestro hebt die geplanten Investitionen für das Jahr 2018 auf ?650 bis ?700 Mio an. Die Investitionen zwischen 2019 bis 2021 sollen sogar noch über dem Niveau von 2018 liegen. Der freie Mittelzufluss aus der operativen Tätigkeit (FCF) beträgt im Jahr 2018 über ?2 Mrd, in den Jahren 2017 bis 2019 soll der FCF kumuliert sogar über ?5 Mrd liegen.  

"Covestro hebt die geplanten Investitionen für das Jahr 2018 auf ?650 bis ?700 Mio an. Die Investitionen zwischen 2019 bis 2021 sollen sogar noch über dem Niveau von 2018 liegen. Der freie Mittelzufluss aus der operativen Tätigkeit (FCF) beträgt im Jahr 2018 über ?2 Mrd, in den Jahren 2017 bis 2019 soll der FCF kumuliert sogar über ?5 Mrd liegen."

Wie würdet ihr das einordnen? Kam gerade über den Ticker.

Bezüglich des ARP gehe ich übrigens davon aus, dass nach dieser Woche eine Pause eingelegt wird und die 3. Tranche dann nach den Halbjahreszahlen startet. zwischen der 1. und 2. Tranche gab es ja auch eine Pause.  

...schon bestätigt. Die Präsentation für den Capital Markets Day ist schon auf der Investor Relations Seite von Covestro. Habe leider vor heute Abend keine Zeit das im Detail durchzusehen, aber es gibt eine sehr positive Konkretisierung des Free Cash Flows! Auf Seite 15 wird der kumulierte Wert für 2017 bis 2019e auf über 5 Mrd. Euro angehoben, auf Seite 20 wird der erwartete Wert für 2018 auf über 2 Mrd. Euro konkretisiert (guidance bisher m.E. nur größer Durchschnitt der letzten drei Jahre). Bei 2 Mrd. Free Cash Flow sieht die Bewertung bei etwa 15 Mrd. Euro wirklich sehr günstig aus. Mal sehen ob es weitere positive Aussagen auf der "Tonspur" gibt. Ich denke das sollte die Aktie weiter stützen.

Werde mich heute Abend etwas intensiver damit auseinandersetzen, vielleicht fällt mir noch was auf.
 

...da haben sich unsere statements wohl gerade überschnitten...ich sehe das sehr positiv...sollte m.E. positive Analystenkommentare hervorrufen...  

Meinung sein. Da hängt es davon ab, wie/wo man konkret investiert, also ob es letztlich sinnvolle Investitionen sind, oder ob sie schlicht nötig sind, um den Status Quo erhalten zu können. Würd ich als neutral einstufen.

Aber Fakt ist, 2 Mrd ? FCF und über 5 Mrd ? in den drei Jahren 2017-2019 zeigt schon was Covestro für eine cash cow geworden ist. Und das bei 15 Mrd Börsenwert bzw. wenn man die Aktien einzieht unter 14 Mrd ? Börsenwert. Soll mir mal jemand eine Aktie mit dem 7fachen FCF zeigen. Da dürfte es kaum eine geben, außer vielleicht eine Hand voll spekulative Turnaroundwerte.  

den FreeCashflow gegenüber 2017 noch steigern will, obwohl der Capex um mehr als 50% steigt. Zeigt wie stark die Profitabilität aktuell ist. Selbst wenn der Profit ab 2019 fast 30% geringer ausfällt, wären das noch starke Werte. Würde man wohl immernoch auf 1,5-1,6 Mrd FCF kommen bzw. FCF Multiple von 9.


Gibts im Dax und MDax vermutlich kein zweites Mal, jedenfalls nicht für ein netto schuldenfreies Unternehmen, auf Basis Ende 2019.

@Katjuscha:
Das spricht für mich kurstechnisch fast nach Verdoppelung.
Was denkst du warum die Aktie das nicht wiederspiegelt ?  

Bewegungen anschaue, würde ich sagen, seit dem Covestro im Dax ist, ist man einfach zu stark (erst als kleiner Wert im Dax) von den Bewegungen des Gesamtmarkt abhängig.

Immer wenn man das Gefühl hat, Covestro könnte sich mal wieder oben absetzen, gibts im Dax dummerweise intraday wieder einen deutlichen Dämpfer, und schon geht auch Covestro wieder in die Knie.

Im Grunde finde ich es gar nicht sooo schlecht, da Covestro so sehr günstig Aktien zurückkaufen kann, was man (wie letzte Woche gesehen) auch sehr, sehr umfangreich tut. In der heutigen Präsentation hat man das ARP ja nochmal erwähnt, dass Mitte 2019 (also vor der HV) enden soll. Rein praktisch wird es aber sehr viel früher enden, weil der Vorstand bzw die beauftragte Bank natürlich bei Kursen unter 75 ? alles kaufen wird was man kaufen darf.  Daher wird man wohl schon im September das ARP beenden. Wenn es bis dahin bei Kursen zwischen 70 und 80 ? bleibt, wäre das zu verschmerzen.


An eine Kursverdopplung glaub ich nicht, weil es halt noch ein paar Fragezeichen zum Profitabilitätsniveau ab 2019 gibt, aber da hier wie gesagt auch eine Unterbewertung vorliegt, wenn man 30% Gewinnrückgang verzeichnen würde, geh ich davon aus, dass wir zumindest die Hochs bei 98 ? in den nächsten 6-9 Monaten wiedersehen werden. Wobei ich auch Kurse von 120-130 ? nicht ausschließen würde, wenn sich 219 raussstellt, dass die Befürchtungen mancher Anleger unbegründet sind. Zumal Covestro ja nach dem Aktienrückkauf noch genug Geld hat (zur Not übergangsweise fremdfinanziert), um anorganisch zu wachsen.

Ich bin in TecDax Werten investiert und im DAX ausschließlich in Covestro u d BASF.

Gibt es eine Erklärung für den fallenden Kurs.  Aus meiner Sicht müsste sich ein Rückkaufprogramm doch positiv auf den Kurs auswirken. Es werden  Aktien dem Markt wieder entzogen und die Firma zeigt doch großes Interesse an den eigenen Papieren.
Die positiven News sind dabei noch garnicht berücksichtigt.  

gar nicht positiv auf den Kurs auswirken. Deshalb gibt es ja entsprechende Regeln zu Umfang und Zeitraum der Rückkäufe.

Und psychologisch wirkt es sich meist nur an den 1-2 Tagen nach Bekanntgabe positiv aus. Danach geht man wieder zum Börsenalltag über. Sonst müsste ja ein Rückkaufprogramm monatelang positiv wirken. Tut es aber eher selten, und ist vom Vorstand auch nicht vornehmliches Ziel. Schließlich will man ja günstig kaufen und nicht den Kurs damit treiben.

Optimal wäre es für Covestro, wenn man jetzt bis zu den Halbjahreszahlen Ende Juli noch richtig fett Aktien zurückkauft und dann schon 80-85% der Programms erledigt wäre. Und dann bringt man gute News in Form eines optimistischen Ausblicks aufs 2.Halbjahr. Im aktuellen Börsenumfeld würde es schon reichen, wenn man die Jahresprognose nur bestätigt, um den Kurs anzuschieben, da ja alle Leute Angst vor negativen Auswirkungen des Handelsstreit hat. Wenn man da seine Prognose bestätigt, wäre das schon viel wert.  

Gedanke zum Aktienrückkaufprogramm. Im Grunde stellt dies nichts anderes dar als eine Ausschüttung an die Aktionäre (Verringerung des free float, damit Anstieg der EPS für die verbliebenen ausstehenden Anteile). Der positive Effekt ergibt sich also nicht nur aus der Erhöhung der Nachfrage nach den jeweiligen Aktien (hier hat Katjuscha ja zurecht auf gesetzlich vorgeschriebene marktschonende Vorgehensweise hingewiesen), sondern auch aus dem positiven Signal des Managements, dass trotz hoher Ausschüttungen/Rückführungen an die Aktionäre der zukünftige Free Cashflow ausreicht, um das weitere Wachstum und die erwarteten Dividenden zu finanzieren. Genau an diesem Punkt hat Goldman Sachs etwas Wasser in den Wein gegossen mit der Behauptung, die zukünftigen Free Cashflows würden vom Management unterschätzt und damit würde das Aktienrückkaufprogramm nicht den gewünschten positiven Effekt bringen. Bleibt abzuwarten wer am Ende Recht behält. M.E. läuft die Konjunktur weltweit weiterhin sehr positiv, die Stimmung ist schlechter als die Lage. Ich denke dies könnte durch die Quartalszahlen weiter belegt werden.
 

Meiner Meinung nach wirkt bei Covestro extrem stark bremsend, dass der Konsens davon ausgeht, dass nach 2018 kein EBITDA/EPS Wachstum mehr da ist.
Das ist möglich, wenn die Preise der Polyurethane, die aus Kapazitätsgründen eine Sonderkonjunktur hatten wieder angepasst werden.

Auf der anderen Seite ist Covestro nahezu schuldenfrei und hat einen extrem starken cash flow.
Das Mengenwachstum geht jedoch weiter - siehe CMD und möglicherweise kauft Covestro auch noch gezielt zu.

Ich finde man muss das ausserordentlich hohe zu erwartende EPS für 2018 von vermutlich über 13?/Aktie aus der Gesamtbetrachtung etwas ausklammern.
Und wenn man auf die Schätzungen von 2019 schaue und mit den Aussagen des Managements vergleicht, dann wird  für 2019 noch immer eine für ein Chemieunternehmen mit dieser Produktpalette ein sensationelles EBITDA Marge von ca 21% erwartet.

Covestro hat zwar extrem grossvolumige Produkte ist aber produktionstechnisch extrem gut aufgestellt. Im Vergleich sind sie zu einer BASF einfach viel fokussierter aufgestellt
Das einzige Fragezeichen habe ich etwas bei MDI, weil es möglicherweise beim Anilin zu Engpässen kommen könnte weil in China viel Kapazität wegen der massiven Umstrukturierung der Chemielandschaft aus dem Markt genommen wurde.
Anilin muss Covestro zukaufen.





 

schlichtweg Unsinn.

Klar könnten die FCF auch mal niedriger ausfallen als 2017/18, aber im Jahr 2018 wird man wohl etwa 2,1 Mrd ? FCF erzielen, und zwar nicht durch irgendwelche Sondereffekte, sondern auf Grundlage des starken Ebitdas.

Aus diesen 2,1-2,2 Mrd ? werden wohl etwa 1,1 Mrd ? fürs Aktienrückkaufprgramm genutzt. Dann 0,4 Mrd für die Dividende, und der Rest von 0,6-0,7 Mrd ? für Investitionen.


Selbst wenn jetzt also der FCF um 20% oder gar 25% auf 1,5-1,6 Mrd ? einbrechen würde, könnte man ohne weiteres weiter 0,7 Mrd ? jährlich investieren und die Dividende sogar auf 0,5 Mrd ? steigern, und hätte immernoch 0,4 Mrd ? übrig, um beispielsweise Übernahmen zu tätigen. Da man faktisch keine Bankverbindlichkeiten oder austehende Anleihen etc hat, könnte man sogar größere Übernahmen stemmen, in dem man halt dann übergangsweise ein bißchen Fremdkapital aufnimmt. Covestro könnte jedenfalls problemlos 1-2 Mrd ? für Übernahmen einsetzen. Die daraus resultierende Verschuldung würde man selbst bei nur 1,5 Mrd ? jährlichem FCF innerhalb von 3 Jahren wieder tilgen, obwohl die Dividende und der Capex steigt. Solche Kennzahlen seh ich bei keinem anderen Dax-Wert. Mal ganz davon abgesehen, dass ja gar nicht gesagt ist, dass Ebitda und FCF um 20-25% einbrechen. Es könnte also sogar noch wesentlich mehr Cash für Dividende und Übernahmen zur Verfügung stehen. Oder aber falls der Kurs wirklich nächstes Jahr immer noch so tief stehen würde, legt man ein neues ARP auf.

Covestro muss doch gar nicht wachsen. Wenn sie nur stagnieren würden, müsste man eigentlich bei 130-140 ? fair bewertet sein. Aktuell wird eine Halbierung der Gewinne und Cashflows eingepreist. Ist das wirklich realistisch?


Wie im vorherigen Posting erwähnt ? selbst wenn der FC um 20-25% einbricht, wäre die Aktie noch ein klarer Kauf mit Kursziel 100 ?.

einerseits die ab 2019 um 10% niedrigere Aktienanzahl, so dass man dann nur noch 13,5 Mrd ? kapitalisiert wäre, was die Bewertung entsprechend um 10% günstiger macht. Und andererseits das mögliche anorganische Wachstum, aufgrund der ausgezeichneten Bilanzlage, dass organische Gewinnrückgänge ausgleichen könnte.

aber die Richtung stimmt
29.06.2018
Raymond James erhöht Kursziel für Covestro von ?145 auf ?152. Strong Buy.
Covestro AG76,021 ?+3,15%  

Dein fairer Wert von ca 130 macht für mich auch Sinn, gilt aber wirklich nur wenn weltweit der Bauboom anhält und auch sonst die Weltwirtschaft nicht abkippt.
Wenn das passieren sollte kann man keine Kurse >100 erwarten. Aber noch glaube ich auch nicht an ein Negativszenario.

Optimistisch stimmen mich die vielen Meldungen über die Negativeffekte der Trumpschen Zollpolitik auf bestimmte US Bereiche. Durchaus möglich dass er bald zurückrudern muss.
Wenn das kommen sollte ist der DAx schnell wieder über 13000

Bei Covestro beachte ich sehr stark die Aussagen zum Mengenwachstum. Wenn diese zurückgehen, dann kommt Covestro rel rasch in Unterauslastungsprobleme und damit bricht die EBITDA Marge signifikant weg.



 

Der Chart bessert sich im kurzfristigen Bereich und könnte bald ein Kaufsignal liefern welches die Aktie unterstützen dürfte.

 

Das ARP hat wieder 1 Mio Aktien zurückgekauft. Die geringe Stückzahl am Freitag spricht für meine Vermutung, dass die 2. Tranche damit abgeschlossen ist und die 3. Tranche nach der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen startet.
Mittlerweile 10 Millionen Aktien zurückgekauft, was etwa 5% des Grundkapitals entspricht und sich auch im EPS zum Halbjahr niederschlagen wird.  

450 Mio ? beziffert hat.

Würde bei 5,42 Mio zurückgekauften Aktien aus der 2.Tranche einem Durchschnittskurs von 83 ? bedeuten. Ich glaub aber der liegt niedriger. Insofern könnte man diese Woche vielleicht noch kleinere Stückzahlen kaufen, aber insgesamt scheinst du wohl recht zu haben.


Versteh ich gar nicht, wieso man die 2.Tranche so gedeckelt hat. Wäre eigentlich cool gewesen, wenn man vor den Halbjahreszahlen so viel wie möglich gekauft hätte.  Kann natürlich damit zu tun haben, dass man in Q2 ja auch noch die Dividende finanzieren musste. Den Cashflow des 2.Halbjahres kann man dann für das restliche ARP plus Investitionen ausgeben.

Aber gut, bleiben halt noch 10 Mio Aktien etwa, die man dann halt ab August kaufen könnte. Sagen wir mal 800 Mio ? fürs ARP und 0,4 Mrd für Investitionen sollten dafür dann im 2.Halbjahr aus dem operativen Cashflow bereit stehen.