Fresenius heißt Europa Willkommen.

 

Denk an Deine Investion in Lufthansa, nicht die Nerven verlieren! Mit schnellem Rein und Rauß verlieren die Meisten nur Geld an der Börse.

Halt die Luft an und dann wirst Du sehen, daß Fresenius langfristig das ATH wieder knacken wird, der Laden ist grundsolide.

Hier mußt Du wenigstens keine Angst haben, daß der Laden in die Luft fliegt und mal eben nur noch 1/3 wert ist auf Basis Januar 2017, wie z.B. bei Nordex.

Halt durch oder entscheid Dich wirklich für 0,0000000000001% Zinsen auf dem Sparbuch!  

Und da sind die 60,xx. Fass ohne Boden, hier wird so dermaßen abgeladen, unglaublich. Irgendwas stimmt doch hier nicht  

60,85  

unglaublich.. wenn das kein crash ist, was dann??  

Wow, damit hätte dieses Jahr wirklich niemand gerechnet. Aber hier scheint wirklich etwas am Brodeln zu sein - anders kann ich mir das Massaker hier nicht mehr erklären. Allein an dem konservativen Ausblick nach den Zahlen und einer simplen Studie der UBS kann dieser Verfall nicht gerechtfertigt werden.
Auch die Übernahme von Akorn kann hier doch nicht so belastend sein. Bin gespannt was die Konzernspitze dazusagt.
Hab bei Börse-Online auch etwas dazugelesen und auch die können diesen Verfall nicht nachvollziehen. Sie sehen das so wie viele hier als einmalige Chance zum Einsteigen oder Aufstocken an. Mittlerweile hat sich auch meine Position fast auf EK-Niveau begeben. Ich werde mir die nächste Zeit noch etwas ansehen bevor ich aufstocke.  

Reine Kapitulation  

...und 3x dürft Ihr raten wo dieser Bonus investiert wird. In Fresenius bei Kursen um 60?! Ich wär schon bei 65? eingestiegen, war aber nicht liquide. Jetzt kommt auch noch Glück dazu.  

Zitat "Irgendwas stimmt doch hier nicht"

Es riecht fast nach einer Gewinnwarnung o.ä. Als ob schon einige Bescheid wüssten und sich dementsprechend positionieren..
Natürlich kann es auch einfach nur eine (ungerechtfertigte) Übertreibung nach unten sein, aber für mich stinkt das Ganze hier gewaltig.  

Es wurde doch die letzte Zeit immer wieder betont alles làuft nach Plan etc.?  

Ich kann es nicht einschätzen.
Mein Kopf sagt mir: Einfach krasse Übertreibung nach unten, das Management weiß was es tut, langfristig ist alles in Ordnung.
Mein Bauch sagt mir: Der Kurs nimmt die News vorweg, in dem Fall negative, die kommen könnten. Etwa eine schlechte Guidance und weitere Probleme mit Akorn, Preisdruck für Kabi oder anderes.  

wenn es News gibt.. was ich nicht hoffe.. dann wird der Kurs doch nochmals massiv einbrechen?  

aber so langsam sind das gute Einstiegskurse.
Unter 60 werde ich zukaufen  

.. warum gerade unter 60? Kaufkurse sind? Nur weil der Kurs von 72? zurückgekommen ist, es sich bisher (offiziell) nichts an den Zahlen geändert hat und die Aktie somit günstig ist?

Sollten tatsächliche negative News kommen, wäre das eine Milchmädchenrechnung, das sollte euch klar sein. Ein bereits stark vollzogener Kursverfall schützt nicht automatisch vor einem weiteren Verfall.  

Eine mögliche Gewinnwarnung sehe ich hier nicht. Wenn man sich die letzten Q-Zahlen und den Aussagen der Konzernleitung ansieht wäre dies schon extrem. Denn das der progonostizierte Gewinn in so kurzer Zeit wegbrechen soll, da wäre dann im System was verkehrt. Ich gehe weiterhin von einer Übertreibung aus. Auch das letzte Statement von Hr. Sturm (vor 1-2 Wochen) hat da nix angedeutet. Lediglich das die Strukturen weiter gestraft werden und die aufenthalte der Patienten verringert werden was bei Quironsalud so sehr gut funktioniert. Das hört sich für mich aber als eine positive Nachricht an. Ich denke auch nicht, dass Fresenius etwas verschweigt, denn dafür sehe ich das Management als viel zu kompetent an. Die wissen wie sie den Konzern führen und lenken müssen - auch wenn ich die Akorn-Übernahme mal als nicht 100%ig glasklar ansehe.  

.. kann so sein wie du es beschreibst, halte ich auch für durchaus möglich. Dennoch gibt es für mich derzeit mehr negatives als positives Überraschungspotenzial. Deshalb werde ich persönlich erst mal weiter nur beobachten.  

Ich hoffe meine Mutmaßungen stimmen auch so. Eigentlich wäre so ein negatives Ereignis wie eine Gewinnwarnung für den Titel ansich ein kleines Armageddon beziehungsweise würde die Charakteristik von Fresenius damit einen ordentlichen Knick bekommen. Ich stehe weiterhin hinter dem Unternehmen weil ichs für außerordentlich gut geführt halte und das Spektrum für zukunftsträchtig ansehe. Ich seh mir das Ganze aber auch noch etwas an, da ich für dieses Jahr eigentlich schon fertig investiert habe.  

.. vollkommen recht. Ich interessiere mich generell für die Aktie, weil das stetige, kontinuierliche Wachstum über Jahre fortgeführt werden konnte und fast planbar war/ist. Wenn dies plötzlich nicht mehr der Fall sein sollte, wäre das sicherlich nicht positiv.

Allerdings kommen momentan auch einige Umstände zusammen: Mögliches Übernehmen bei der Akorn-Übernahme, Mögliche Schwierigkeiten bei Kabi, genereller Preisdruck durch weniger konkurrierende Kunden, ... (noch was?)
 

Ja da hast du Recht. Aktuell gibt es leider mehr schlechte Nachrichten als positive. Was auch andauernd in der Luft hängt sind die Versicherungszuschüsse bei der Dialyse in den USA. Das will Präsident Trump ja auch abdrehen bzw. scheitert er bis dato zum Glück daran - was ja nichts heißen muss. Generell ist das Sentiment in diesem Jahr düsterer.  

mhh.. kein plan aber gewinne sprudeln?!  

So supertoll wie hier alle schreiben ist Fresenius auch nicht:

18 Mrd. Verbindlichkeiten und ca. an die 600 Millionen Zinsen dafür jährlich, da müssen alle Geschäfte weiterhin rund laufen.

Die Firmenwerte der übernommenen Unternehmen stehen mit ca. 25 Mrd. in der Bilanz.
Sollte hier etwas abgeschrieben werden müssen zB bei Kabi, würde das Eigenkapital noch mehr verringert bis hin zu einer etwaigen notwendigen Kapitalerhöhung.

Natürlich passiert das nicht, wenn die Gewinne weiter sprudeln, aber eine sichere Aktie ist Fresenius auch nicht, hier wird mit viel Risiko expandiert.  

Risiko expandiert?

Kennst du dich im Gesundheitswesen aus? Weisst du wie stabil die Cash flows sind?

Schau dir Mal die netdebt/ebitda position an die StSt vorgibt. Du wirst sehen dass bei jeder aqkuisition die 3.5 nicht gross überschritten werden und die Rate im Anschluss immer rückläufig ist....  

eine etwaige notwendige Abschreibung des Goodwill (25 Mrd.) bereitet dir keine Sorgen?

Ich denke das ist der Grund für den Absturz.

 

Ist sportlich und der Kaufpreis nicht ohne. Eine Abschreibung im mittleren 3stelligen Mio. Bereich ist definitiv schmerzhaft  

https://www.godmode-trader.de/video/...hat-das-drama-ein-ende,5625221

Gut erklärte Unterstützungen und Risiken.