Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

 

Die Gläubiger verlieren jeden Tag an Vermögen.
Warum haben die Pepco zur Schadensbegrenzung nicht schon längst verkauft ?
 

https://www.sharenet.co.za/v3/sens_display.php?tdate=20231010150000&seq=30&scode=SNH  

 

 

Plus 37,5 Prozent

Kommt da noch was?
Leerverkäufer?

Wiegut, dass ich noch alle meine Aktien habe.  

das es schon vorbei ist.

Und immer wieder diese Frage wo keiner beantworten mag: Wer Kauft denn heute noch weit über 100.000.000 Anteile an einer scheinbaren totgeburt?

 

"Wer Kauft denn heute noch weit über 100.000.000 Anteile"

Niemand. Oder?  

Quelle: Ariva Handelsplätze vom 10.10.23

Es wurden über 200.000.000 Anteile gekauft.

Oder?

Wüsste nur gerne wer dieser niemand ist.  

https://www.eqs-news.com/de/company/...f0-ea7c-11e8-902f-2c44fd856d8c

Shareholders are referred to the announcement by Steinhoff International Holdings N.V. in liquidatie (?SIHNV?) on 10 October 2023 regarding the timeline for de-listing on the Frankfurt Stock Exchange ("FSE?) and the JSE Limited (?JSE?).

Further to the above announcement, the JSE has confirmed that trades processed up to 15h00 on Tuesday, 10 October 2023 are included for the purposes of the ?last day to trade? listed in the corporate action timeline published previously.

Therefore, the timeline for the delisting of SIHNV on the JSE is as follows:
Last day to trade shares on the JSE Tuesday, 10 October 2023
Suspension of trade on the JSE 15h00, Tuesday, 10 October 2023
Delisting of SIHNV on the JSE, before 09:00 am SAST Monday, 16 October 2023  

Wer könnten das gewesen sein, außer welchen "armen" Leerverkäufern, die vor dem Finale sauberen Tisch machen wollten, die damals bei Kursen 20 bis ca. 30 Cent. sehr geschickt und massenweise ihre geliehenen Aktien verkauft hatten, den Kurs in den Keller gebracht hatten und jetzt sie für quasi Nichts zurückgekauft hatten. Die HF waren echt klug, sie haben praktisch Steinhoff für Kleingeld bekommen, sie werden damit in der Zukunft Milliarden verdienen (u.a endlich mal die horrenden Zinsen aus der Vergangenheit eintreiben plus die Zinsen die weiter laufen, und wer weiß, was noch) und sie haben bestimmt über dritte LV dazu noch paar Milliarden verdient. Und dann will mir einer erzählen, dass die CVR Besitzer in nur paar Jahren Dividende erhalten werden??? Das ist ein Witz, und ich denke mal, man muss extrem naiv sein, so was sogar zu hoffen. Und wer das macht, hat immer noch nicht verstanden, mit wem er/sie zu tun hat.
Alles natürlich meine persönliche Meinung.  

 

deshalb kannst du nicht für alle sprechen. Scheige also besser.  

"Es wurden über 200.000.000 Anteile gekauft.

Oder?

Wüsste nur gerne wer dieser niemand ist."


Die 200 Mio Stück sind das gesamte Volumen des Tages und bedeuten nicht, dass jemand die eingesammelt hat, wie mit der Frage impliziert wurde.

Es ist sogar möglich, dass diese Aktien am Ende des Tages wieder genau da sind, wo sie am Handelsbeginn waren.
 

nur, was ist denn wahrscheinlich?

Schauen wir uns das dch mal genauer an:
Möglich sind:  Linke Tasche rechte Tasche, Zocker, Leerverkäufer, Insider (hab ich noch was vergessen?)

Beginnen wir mit "linke Tasche rechte Tasche":
bei 200 Millionen Aktienvolumen wären es 100 Millionen Aktien die zu ca. 0,0007? gekauft wurden und für ca. 0,0009? verkauft wurden. 0,0007? x 100 Millionen = 70.000? Ausgaben
dann wurde verkauft 0,0009? x 100 Millionen = 90.000? Einnahmen, macht 20.000? Überschuss. Davon abzüglich Miete, Energie und Gehälter und Rechnerbelegung ..... Ich rechne mal keine Ordergebühren. dann wäre es total für die Katze. Macht für mich überhaupt keinen Sinn!

Nehmen wir die Zocker. Die bezahlen Ordergebühren und würden nur dann einen Gewinn erzielen, wenn der Kurs nochmal richtig hochzucken würde. Dafür ist aber die Zahl der Börsenplätze begrenzt und es ist knapp vor Toreschluss. Da werden selbst Zocker keine Chance mehr sehen. Für mich unwahrscheinlich!

Dann die Leerverkäufer.
Da der Kurs nicht nennenswert hochgeht, wären die Leerverkäufer nur an einem Kauf zu ca. 0,001? interessiert. Wenn dies zutreffen würde, dann würde der Schaden auch nur unbedeutend sein, wenn nicht die benötigte Anzahl der Aktien gekauft würde. Leerverkäufer werden es also nach meiner Meinung auch nicht sein!

Insider:
Das wäre für mich die einzige Möglichkeit, bei der durch den aktuellen Aktienkauf richtig Geld verdient werden könnte. Ich könnte mir durchaus Scenarios vorstellen, bei denn die Aktien noch einen Wert bekommen. Aber auch das ist nur eine Möglichkeit!

Zusammenfassung: "Man weiß es nicht" und durch die mangelnden Informationen ist auch eine Wahrscheinlichkeitsbetrachtung nicht möglich.  

Genau was du als so wahrscheinlich findest, finde ich als unmöglich und unsinnig ;-)

Mit dieser Aktie wirst du nie mehr was verdienen. die Zeiten zum Traden und verdienen mit der Steinhoff Aktie sind vorbei. Gerade verschwindet sogar die Depotleiche.

Aber es ist OK, jeder mit seiner Meinung. Uns wundert es nicht, dass du das glaubst nachdem du mal so ein Statement abgegeben hast:

"Ich habe beschlossen, dass ich meine Aktien in CVR umwandeln lasse!
Ich werde keine einzige Aktie verkaufen und nur bei einem Kurs von mehreren Cent darüber nochmal nachdenken!"

https://www.ariva.de/forum/...nkarnation-582688?page=626#jumppos15659

Wir sind auch der Meinung, dass am besten haben diejenigen gehandelt, die sofort nach der Meldung der Aktien (Umwandlung in die CVRs) verkauft hatten, und für sie noch etwas bekommen hatten (vom damaligen Kurs ist nur noch ein Bruchteil geblieben). Der gute Dirty war auch einer von denjenigen, und er hatte seinen Verkauf hier vernünftig begründet (von ihm hätte ich nichts anderes erwartet!)  

gibt es nicht.
Wer am Stichtag Aktien hatte, bekam oder bekommt, wenn er die entsprechenden Formalitäten erledigt(e), CVR.
Was diese CVR in Euro und Cent wert sind, muss sich erst noch herausstellen.  

Und, wir stehen zu unserem Statement!
Und wir sind der Meinung, dass die am besten gehandelt haben, die den meisten Profit gemacht haben.

Alles nur unsere Meinung  

Und ich bin der Meinung, dass die den meisten Profit gemacht haben, die am meisten gehandelt haben  .

Alles nur meine Meinung

 

"Ich könnte mir durchaus Scenarios vorstellen, bei denn die Aktien noch einen Wert bekommen."

Beispiel?

Mir fehlt da die Fantasie, wie delistete Aktien eines nicht mehr existenten Unternehmens wieder Wert bekommen könnten.

Zwar gibt es theoretisch die Möglichkeit zur Nachtragsliquidation, aber da sprechen die Zahlen hier doch klar dagegen.

Wie also könnte es gehen?  

ich habe sehr viel Fantasie und kann mir mindestens zwei Scenarien vorstellen:
Erstens ist es Vorschrift, dass bei einem Delisting eine Abfindung an die Aktionäre gezahlt wird. Dies kam mir in den Sinn, nachdem Steinhoff in den letzten beiden EQS nicht mehr von Dissolution sondern von Delisting schrieb und das der letzte Handelstag einen Zweck habe und genau definiert sein müsste.  Bei der Dissolution gibt es kein echtes Delisting und damit keine Abfindung. Beim echten Delisting hingegen schon.

Zweitens könnte zum Ende der Liquidation noch ein Wert auftauchen, der vorher nicht berücksichtigt war. Zum Beispiel die Dividende, die Steinhoff Investment im Dezember beschlossen hatte an die Mutterholding zu zahlen (ich glaube 196 Millionen Rand) und meines Wissens nach noch nicht ausgezahlt wurde. Dieser überschüssige Wert würde an die Aktienbesitzer dann ausgezahlt.

Was der Jooste und Wiese sonst noch versteckt haben kann ich mir zwar vorstellen, hab aber keinen konkreten Hinweis.
Alles nur meine Fantasie  

"Erstens ist es Vorschrift, dass bei einem Delisting eine Abfindung an die Aktionäre gezahlt wird."

Aber nicht bei Liquidation.

"Dieser überschüssige Wert würde an die Aktienbesitzer dann ausgezahlt."

Wenn da mal nicht vorgesorgt wurde von Seiten der Gläubiger. Die werden wohl kaum Zahlungen an Aktionäre zulassen, bevor sie selbst befriedigt wurden.

Aber Einige hier haben ihre Aktien ja noch. Die werden sicher berichten, wenn was kommt.  

kann sie nicht mehr gehandelt werden. Heutiger Umsatz 0 Stück
https://www.ariva.de/...rnational_holdings-aktie/kurse/handelsplaetze

Das hängt vermutlich mit der Clearing-Dauer von 2 Tagen zusammen.

Bin gespannt, wie mein Paket nächste Woche im Depot angezeigt wird.  

Da ging ja heute ordentlich was.

Birkenstock hat ein ebidta von 435 Millionen Euro bei einer MK von circa 8 Mrd.

Die HF und Management haben uns so richtig schön verarscht und ein europäisches Gericht winkt das durch.