Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 20.12.24 19:43
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57904
neuester Beitrag: 20.12.24 19:43 von: SARASOTA Leser gesamt: 13389462
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15.01.13 15:39
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4934 Postings, 9128 Tage n1608Etwas zum Lachen!

Die US-Investmentbank Merrill Lynch hat Lufthansa (Lufthansa Aktie) von "Underperform" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel von 6,40 auf 16,50 Euro angehoben. Analyst Mark Manduca begründete seine positiver gewordene Haltung zu den Aktien mit dem "starken vierten Quartal" der Fluggesellschaft sowie der Erwartung einer anhaltenden guten Entwicklung zum Auftakt in das neue Geschäftsjahr. Der Experte lobte insbesondere die disziplinierte Kapazitätspolitik, die im Gegenzug zu Lasten des Flughafenbetreibers Fraport gehe./tih/fat/rum

So so, wegen des starken 4. Q. hebt der Analyst das Kursziel von ? 6,50 auf ? 16,50 an. Selten so gelacht.  

15.01.13 15:57
2

3480 Postings, 5130 Tage CokrovisheEinsperren

alle einsperren. Kriminelles Gesindel diese Analystenär....e.

 

16.01.13 12:17

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandodie verkaufswelle...

ist noch im gange, jede kleine erholung (siehe heutige kurse um 14,4euro) wird sofort genutzt um aktien auf den markt zu schmeißen - dafür stützt der sehr starke euro bei sogar leicht fallenden ölpreis...  

17.01.13 10:09

13396 Postings, 6521 Tage cv80einsperren?

An die Wand ....!
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Heinz Erhardt

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17.01.13 10:11

13396 Postings, 6521 Tage cv80Trotzdem ...

bin ich mit dem "guten" Verdauen der Platzierung des riesigen Paketes (ich glaube so 2,2% aller Aktien) zufrieden ....

Aktuell schon wieder bei 14,50 - sind nur mal 3% unter JH - trotzdem gigantischer Rallye seit Herbst ....

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Heinz Erhardt

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17.01.13 10:33

54906 Postings, 6900 Tage RadelfanAngedrohter Flughafenstreik in Hamburg

könnte LH-Flugplan mal wieder durcheinander bringen. Diesmal ist ein längerer Ausstand als im Dezember 2012 (zwei Stunden) geplant.
Airport - Streik: Am Hamburger Flughafen droht Chaos - Hamburg - Hamburger Abendblatt
Gewerkschaft Ver.di fordert 14,50 Euro Stundenlohn. Streik der Sicherheitspersonals schon in den nächsten Tagen geplant.
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Meine Forderung: Stabiler Server und aktive Bekämpfung der Mehrfach-IDs

17.01.13 14:47

3480 Postings, 5130 Tage Cokrovishemal eine frage

 ist morgen nicht kleiner verfallstag?

 

17.01.13 18:42
1

13396 Postings, 6521 Tage cv80jupp!

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Heinz Erhardt

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17.01.13 19:09

1976 Postings, 5166 Tage Geko2010Ferfalll von was

Mr. Crav?   Optionen oder Pressekonferenz.....bitte um Infos.  Was kann das für die LH bedeuten?

 

17.01.13 20:19

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandoschaut sehr gut aus...

gute ami-konjunkturzahlen, trotzdem starker euro bei fast 1,34 zum dollar und ölpreis weiterhin unter vorjahresniveau...  

17.01.13 20:24

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandohier noch ein sehr interessanter...

spiegel-report zum thema 'zukünftiger ölpreis' -> die USA sollten bis 2020 energieautark sein bzw. sogar zum exporteur, wer hier noch an peak oil oder ölpreise um 200 dollar in naher zukunft glaubt: aufwachen!

quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/...kommen-der-usa-a-878157.html


natürlich eine gute nachricht für alle airlines...  

18.01.13 10:18

1126 Postings, 4520 Tage Horst1974Energieträger

Was mich auch immer wieder ärgert ist die öffentliche Darstellung von Öl als einzigem Engergieträger (Engergiebedarf verdoppelt sich, also verdoppelt sich der Ölbedarf). Die Luftfahrt ist wohl der einzige Bereich, welcher wegen der hohen Energiedichte dauerhaft auf Kerosin als Energieträger angewiesen ist.

Im nautischen oder terrestrischen mobilen Sektor (PKW/LKW Schiffe) gibt es bereits Alternativen wie LPG, Erdgas, Segelunterstützung oder Elektromobilität. Für den immobilen Bereich ist Kohle (Braun- und Stein-) und Erdgas noch massig vorhanden, kann Kernenergie ebenso wie Sonne, Wind- und Wasserkraft eingesetzt werden. Ferner gibt es bereits jetzt wirtschaftliche Prozesse zur Herstellung flüssiger Energieträger aus Kohle (CtL-Prozesse) und Gas (GtL-Prozesse). Wenn die USA jetzt auch noch energieautark wergen platzt endlich diese unsägliche Preisblase beim Öl. Momentan schon zu sehen am Spread zwischen WTI und Brent.

Aktuell ist der hohe Preis und die vermeintliche Abhängigkeit ganzer Volkswirtschaften aber ein wichtiges politisches Argument. Wer würde sonst Millionen an Fördergeldern beispielsweise in die Entwicklung von 2. Generation Biofuels stecken? Auch die Ölkonzerne sind natürlich an Panikmache interessiert, ansonsten hätten wir ja eine nachfrageorientierte, realistische Preisbildung an den Börsen, die wir momentan nicht haben.

Ich hoffe dieser Unsinn hört bald auf und der Ölpreis pendelt sich auf ein realistisches Maß irgendwo bei 80Dollar/Barrel ein. Die o.g. Alternativen sind dann alle immer noch wirtschaftlich zu betreiben. Spätestens dann gibts auch wieder eine schöne Gewinnmarge für unser LH-Baby.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

 

18.01.13 10:32

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandoverfallstag...

da wird heute ja mit mini-umsätzen die aktie auf die gewünschte bahn gelenkt - mal schauen ob dann die erholung am nachmittag wieder einsetzt...  

21.01.13 10:27

13396 Postings, 6521 Tage cv80Wieder

Top of the Tops .... Klasse, diese Stärke ....
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Heinz Erhardt

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21.01.13 10:55
4

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandokursanstieg...

liegt vielleicht an dieser meldung:


Nomura hebt Ziel für Lufthansa auf 18,60 Euro - 'Buy'

Das japanische Analysehaus Nomura hat das Kursziel für Lufthansa von 15,50 auf 18,60 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Die Gewinndynamik der europäischen Fluggesellschaften habe ihren Tiefpunkt erreicht und sollte im laufenden Jahr zunehmen, schrieb Analyst Andrew Evans in einer Branchenstudie vom Montag. Dank der Kapazitätsdisziplin und der Nachfrage dürfte sich die Preisentwicklung verbessern. Dazu kämen die Restrukturierungspläne der großen Gesellschaften, damit verbundenes Sparpotenzial und die stabilen Treibstoffpreise. Bei der Lufthansa sehe er deutliches Aufwärtspotenzial für seine Schätzungen, so der Experte weiter. Deren Aktie sei sein bevorzugter Sektortitel, da die Aktionäre über die Dividende von der besseren Entwicklung profitierten.

quelle: http://www.finanznachrichten.de/...fthansa-auf-18-60-euro-buy-322.htm



speziell beim thema dividende kann ich die meinung nicht nachvollziehen: wenn's 30cents pro aktie gibt ist das schon viel - die 2% dividendenrendite hauen keinen vom hocker...  

21.01.13 11:16

1126 Postings, 4520 Tage Horst1974@Sir

Wieso so konservative Dividendenschätzungen? 25 cent gabs schon für 2011 und das war wirklich kein Hammerjahr.

Aktuell haben wir 457,9 Mio Aktien im Umlauf. Der für 2012 angepeilte Gewinn soll irgendwo im mittleren dreistelligen Millionenbereich liegen (ich schätze also mal 500-800 Mio). Wenn davon 50% ausgeschüttet werden, gibt es eine Dividende von 55 bis 87 cent. Dann hätten wir aktuell eine Dividendenrendite von 3,7 bis 5,9%. Laut Konzernhompage wurden 2010 pro Aktie 2,74 EUR verdient, also nochmal deutlich mehr als vorraussichtlich 2012, was das Potential der Aktie zeigt.

Das Problem ist die extreme Konjunktursenibilität, die Abhängigkeit von politischen Entscheidungen und der Teil der Belegschaft, welcher noch in Beamtenmustern denkt. Wenn für die LH aber mal nichts schief geht, sehe ich hier noch jede Menge Luft nach oben.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

 

21.01.13 11:23
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1227 Postings, 5176 Tage sir_rolando@horst

ich glaube du verwechselst operativer gewinn vs. konzernergebnis: in 2011 hatte LH zwar 820mio. operativen gewinn aber -13mio. konzernergebnis und hätte eigentlich lt. unternehmenslogik gar keine dividende auszahlen dürfen...

ich rechne in 2012 mit +300mio. konzernergebnis und davon 30-40% dividendenauszahlung = 25-30cents dividende, in dem fall eher 30cents um eine steigerung zum vorjahr zu zeigen, wir werden sehen...  

21.01.13 11:51
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1126 Postings, 4520 Tage Horst1974Dividende

Du hast schon Recht, Sir, lt. Homepage soll sich die Dividendenzahlung "primär" am operativen Ergebnis des Konzerns orientieren. Es wird eine Ausschüttungsquote von 30-40% angestrebt.

Für 2011 gab es 820 Mio EUR operativen Gewinn, 30% davon entsprechen pro Aktie einer Ausschüttung von 0,3*820/458 = 54cent. Die 25cent vom letzten Jahr waren also nach der definierten Dividendenstrategie der LH eher zu wenig also zu viel.

Natürlich ist aber das Konzernergebnis die bessere Kennzahl, der operative Gewinn bezieht sich ausschließlich auf die laufende Geschäftstätigkeit. In 2011 führten Sonderabschreibungen und Restrukturierungskosten zu einem negativen Konzernergebnis. Strategisch wird das LH-Management derzeit alles tun um Erfolge tiefer zu hängen. Die Tarifverhandlungen mit den Piloten stehen an und SCORE wird den Mitarbeitern einiges abverlangen. Sensationelle Unternehmensgewinne verringern die Akzeptanz für solche Maßnahmen. Das Management wird also alle negativen Nachrichten so schnell wie möglich in die Bücher nehmen, jetzt brauchen sie einen niedriges Ergebnis.

In den Jahren 2007 bis 2011 gab es einen operativen Gewinn von durchschnittlich(!) 896,8 Mio EUR, also 1,96 EUR/Aktie. In der Zeit ist zweimal die Welt untergegangen (Lehman- und EURO-Krise). Seit Franz wird erstmals in er Geschichte der LH striktes Kapazitätsmanagement betrieben und voll auf Profitabilität fokussiert. Wenn SCORE greift, steigt diese Zahl eher als dass sie sinkt. Ich rechne ehrlich gesagt mittelfristig mit einer Dividende von 1 bis 1,50 EUR/Aktie ab 2014. Wenn, ja wenn, die Politik nicht dazwischengrätscht.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

 

21.01.13 12:01
1

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolandogutes argument...

mittelfristig sind 1? dividende möglich, zumindest gabs das ja schon vor einigen jahren -> das wären beim aktuellen kurs mehr als 6% rendite...  

21.01.13 12:10
2

1126 Postings, 4520 Tage Horst1974Mal träumen dürfen...

Vor allem: Wenn man mal komplett spinnen möchte, legt man einfach die 1,5Mrd Zielmarke (zusätzlicher Gewinn wegen SCORE) oben auf die ca.2 EUR pro Aktie an operativem Gewinn drauf. Das wären dann 5 EUR/Aktie und bei einer Auszahlung von 40% davon (um auch mal das obere Ende der Spanne zu nehmen) entsprechen einer Dividendenrendite von knapp 14% zum aktuellen Kurs.

Denke zwar nicht, dass es so kommt, aber es wird auch nicht weiter alles schief gehen. In jüngster Zeit sind für LH der CO2-Zertifikatehandel, die Luftverkehrssteuer, der Berliner Flughafen, zahlreiche Arbeitskämpfe und Fehlinvestments (z.B. BMI und Jade Cargo) schief gegangen. Es kommen auch wieder Zeiten in denen plötzlich alles klappt. Vorsichtig denken ist ja richtig, aber im aktuellen Kurs ist mittelfristig immer noch viel Pessimismus eingepreist, rein fundamental argumentiert.

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21.01.13 12:31
1

1227 Postings, 5176 Tage sir_rolando5euro gewinn pro aktie...

ist in der tat ein netter traum ;-)

auf operativen gewinn gesehen wäre ich schon mit 3euro (umgerechnet 1,3-1,4 mrd euro) zufrieden, das sind genau die werte die LH auch schon 2007 & 2008 erreicht hat.

zumindest stimmt der eingeschlagene weg und zeigt eindrucksvoll, daß LH trotz co2, luftverkehrssteuer,streiks und div. fehlinvestments in der lage ist gewinn zu schreiben -> daß die SCORE einsparungen von 1,5mrd 1:1 in den gewinn laufen wirds wohl nicht spielen aber wie ich schon einmal geschrieben habe: ich bin der festen überzeugung daß LH heute besser dasteht als noch zu thread-beginn...  

21.01.13 15:19
1

305 Postings, 5132 Tage gg77Die

Party geht weiter :) Laden wir die Analysten über Facebook ein?

 

21.01.13 15:40

13396 Postings, 6521 Tage cv80Nomura 18,60

... Citi 18 Euro ...


21.01.2013 | 14:48

ANALYSE-FLASH: Citigroup hebt Ziel für Lufthansa auf 18 Euro - 'Buy'

Die US-Bank Citigroup hat das Kursziel für Lufthansa von 15,00 auf 18,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Er prognostiziere für den europäischen Luftfahrtsektor eine mehrjährige Gewinnerholung, die allerdings bereits weitgehend in den Kursen berücksichtigt sei, schrieb Analyst Andrew Light in einer Branchenstudie vom Montag. Seine positive Einschätzung basiere in erster Linie auf Faktoren, welche die Angebotsseite stützen. Dabei nennt er Kapazitätsdisziplin, aggressive Kostensenkungen sowie stabile Ölpreise als die wichtigsten Aspekte. Lufthansa zähle zusammen mit Turkish Airlines zu seinen "Top Picks". Deutschlands größte Fluggesellschaft biete den höchsten Wert und gleichzeitig die geringsten Risiken. Darüber hinaus zahle Lufthansa auch eine Dividende./ajx/tih/ag

ISIN DE0008232125

AXC0117 2013-01-21/14:48

© 2013 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/...-lufthansa-auf-18-euro-buy-016.htm
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Heinz Erhardt

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21.01.13 15:42

13396 Postings, 6521 Tage cv80und CS

meint 18,05 ...


21.01.2013 | 14:31

Credit Suisse hebt Ziel für Lufthansa auf 18,05 Euro - 'Outperform'

Credit Suisse hat das Kursziel für Deutsche Lufthansa von 14,15 auf 18,05 Euro angehoben und die Einstufung auf "Outperform" belassen. Die Aktie des Luftfahrtkonzerns sei besonders attraktiv bewertet und denen der Konkurrenten wegen des in diesem Jahr besonders großen Gewinnpotenzials vorzuziehen, schrieb Analyst Neil Glynn in einer Branchenstudie vom Montag. Die Aktie sei ideal, um von einem steigenden Vertrauen in das Marktumfeld bei Fluggesellschaften zu profitieren. Es werde sich zeigen, ob die in der Branche eingeleiteten Restrukturierungsmaßnahmen die Gewinnsituation strukturell verbessern werden.

AFA0054 2013-01-21/14:28

ISIN: DE0008232125

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

http://www.finanznachrichten.de/...-auf-18-05-euro-outperform-322.htm
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21.01.13 15:51

13396 Postings, 6521 Tage cv80Gerade

schön zu sehen, wie der 50.000er Block bei 14,90 im OB gerade aufgekauft wird ... (15 Min. verzögert ...) ....
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