Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 27.02.25 18:36
eröffnet am: 25.11.20 12:10 von: Scontovaluta Anzahl Beiträge: 30498
neuester Beitrag: 27.02.25 18:36 von: klaus1234 Leser gesamt: 11109098
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25.11.20 12:01
79

4209 Postings, 4734 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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30472 Postings ausgeblendet.

25.02.25 16:07

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichDer Nasdaq-100 (in dem BNTX nicht enthalten ist)

und der SP-500 (unten) haben gestern die 50-Tagelinie nach unten durchbrochen, was tendenziell bärisch ist.

Verglichen damit ist BNTX, wo die 50dma noch hält, allerdings sogar ein relativer Outperformer.  
Angehängte Grafik:
duzfutadtz.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
duzfutadtz.png

25.02.25 19:29
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2234 Postings, 3523 Tage lordslowhandS&P 500 / BionTech

Na ja, Frieda, es könnte sein, dass einige amerikanische Investoren jetzt ihre Gewinne mitnehmen bzw. langsam kalte Füsse bekommen angesichts der tollen Zollideen ihres neuen Königs und des möglichen Widerstandes aus China und Europa.

BionTech ist international aufgestellt und muss weder Zoll noch Zins fürchten. Nur Studienabbrüche!    

25.02.25 20:01

123 Postings, 9306 Tage b3Massenentlassungen bei Ryvu Therapeutics

Ryvu Therapeutics will bis zu 145 Mitarbeiter bis zum 30.06.2025 entlassen. Die Entlassungen von nahezu der Hälfte der Belegschaft stehen im Zusammenhang mit nicht erreichten Geschäftszielen und der beschränkten Zusammenarbeit mit Biontech (Quelle: Gdansk Newsroom).  

26.02.25 07:24

75 Postings, 5048 Tage muhlanWas haben

Die Entlassungen mit BioNTech zu tun und inwieweit würde die Zusammenarbeit mit mit BioNTech beschränkt?  

26.02.25 08:38
2

1172 Postings, 1375 Tage Meikel 1 2 3@Frieda

dann mal herzlich willkommen,...

zum Freefloat gebe ich dir gerne eine aktuelle Einschätzung

ich warte aktuell auf die neuen 13G/A Einreichungen von der Medine AG und der Athos KG
...diese kommen immer im Februar...

Gesamt Anzahl der Aktien entspricht dem Grundkapital
248.552.200,00 EUR

Das Grundkapital der Gesellschaft wurde um bis zu EUR 24.855.220,00
durch Ausgabe von bis zu 24.855.220 neuen, auf den Namen lautenden
Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) mit einem auf die einzelne
Stückaktie entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals von EUR 1,00
zur Durchführung von bis zum 16.05.2029 ausgegebenen Wandel- oder
Optionsschuldverschreibungen bedingt erhöht (Bedingtes Kapital WSV 2024).

Stand im deutschen Handelsregister zum 30.09.2024

Aktueller Stand lt. Einreichung

2024-11-13 13G/A ATHOS KG Anzahl der gehaltenen Aktien 102,489,101 42.80 %
2024-02-14 13G/A Medine GmbH Anzahl der gehaltenen Aktien   41,295,728         17.40%
da wird sich jetzt aktuell noch was ändern...

sobald die aktuellen Daten da sind
melde ich den Rest....



 

26.02.25 11:03

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichModeration erforderlich


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26.02.25 11:36

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichAllerdings liegt bei BioNtech der Buchwert

pro Aktie bei 85,16 ? (Stand 2023). Das Kurs-Buchwertverhältnis ist 1,12

Für eine Biotech-Firma ist das ein außergewöhnlich niedriger/günstiger Wert.

-------------------------

Zum Vergleich in der unteren Hälfte des Anhangs das KBV von Moderna.

Es liegt Stand 2023 bei 2,84, ist also mehr als doppelt so hoch. Dass es von 7,74 im Jahr 2021 auf 2,84 (Stand 2023) runtergekommen ist, liegt vor allem am starken Kursverfall der Moderna-Aktie, die bekanntlich viel Cash verbrennt.

-------------------------

Die KBV-Zahlen allein belegen, dass BioNtech die interessantere Geldanlage ist, auch wenn die Ami-Analysten das noch nicht so recht auf der Reihe haben.

Die Zahlen unten sind von Ariva.  
Angehängte Grafik:
2025-02-....jpg
2025-02-....jpg

26.02.25 12:39
1

256 Postings, 1619 Tage DictusFrieda Friedlich

Dass der gesamte Aktienbestand so hoch liegt, kann ich mir kaum vorstellen. Bist du dir da sicher? Selbst von verschiedenen Analysten wurde als der Kurs bei 80? war angesprochen, dass der Cash-Bestand der Marktkapitalisierung entspricht. Nach deiner Berechnung wäre BioNtech ja 3x so hoch bewertet wie angenommen  

26.02.25 12:44
2

14 Postings, 3230 Tage MorksMeikel schreibt oben,

dass Athos am 2024-11-13 genau 102.489.101 Aktien hält, was 42.80 % am Gesamtbestand bedeutet. D.h. die ca. 240 Mio. Aktien sind tatsächlich die gesamte Anzahl an Aktien.  

26.02.25 13:42

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichModeration erforderlich


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26.02.25 14:32

74 Postings, 1720 Tage SokratisDie gesamte Marktkapitalisierung

?..wird auf Basis ALLER ausgegebenen Aktien berechnet. Egal ob handelbar oder nicht.
Das sind bei Biontech rund 240.000.000. Multipliziert nan die mit dem Aktienkurs erhält man die gesamte Marktkapitalisierung.

Die Marktkapitalisierung im Streubesitz iist auch entscheidend, aber nur für die Gewichtung in Indizes. Mehr nicht.

Damit ist fast alles, was du, Frieda Friedlich, weiter oben ausgerechnet hast, sicher nicht böse gemeint aber eben auch: total  falsch.

 

26.02.25 14:53

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichNeufassung meines Posts #30483

Es gibt insgesamt 240 Mio. BioNtech-Aktien. (Der Streubesitz sind
gemäß Ariva 37% davon, also ca. 89 Mio. Aktien.)

Bei der Berechnung "Cash pro Aktie" muss die Gesamtzahl der Aktien - also 240 Mio. - herangezogen werden.

Bei 20 Mrd. $ Cash auf dem Konto kommen wir auf rund 83 $ Cash pro existierende Aktie.

(Meine obige Berechnung in #30479 von nur 30,77$ pro Aktie ist zu niedrig, weil sie auf einer unzutreffend hohen Zahl existierender Aktien basiert.)
 

26.02.25 16:20

2234 Postings, 3523 Tage lordslowhandb3, muhlan: Ryvu

Das Nebenwerte-Magazin hatte schon kurz nach der Bekanntgabe der Zusammenarbeit mit Ryvu im November ´22 die Frage gestellt, ob es sich um ein "polnisches Abenteuer" handeln würde.

https://www.nebenwerte-magazin.com/...-strategisch-wichtiger-schritt/

die Kursentwicklung von Ryvu (damals rascher Anstieg von ca. ?7 auf ?13,xx, in den letzten Wochen rascher Abfall auf ca. ?5) kann man im Nachhinein tatsächlich so beschreiben. Allerdings scheint mir die damalige Investitionssumme angesichts der auch heute noch immensen Finanzkraft der Mainzer wenig abenteuerlich. Und vielleicht nutzt Sahin die überquellende Portokasse ja auch, um einen schwächelnden Partner ganz zu übernehmen - es wäre nicht das erste Mal.

 

26.02.25 19:35
3

975 Postings, 1541 Tage klaus1234Aktien biontech

Der freefloat ist 239,7 Mio Stück.
Biontech hat etwas über 8 Mio im Eigenbestand die jederzeit wieder auf den Markt kommen können.
Strüngmanns halten etwas 100 Mio
Sahin etwa 41 Mio
59 Mio im Bestand von Großinvestoren
4 mio etwa bei den sonstigen Vorstandsmitgliedern
Der Rest bei kleinaktionären, etwa 36 Mio  

26.02.25 23:00
Covid-Impfung war gestern. Heute ist Krebsforschung der angehende Geldbringer.  

26.02.25 23:30

180 Postings, 921 Tage pawpatrldas nennt man

Systemlieferant...  

27.02.25 09:23
1

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichPecunia non olet

27.02.25 09:29
1

2234 Postings, 3523 Tage lordslowhandFalsch, Covid-Impfung ist auch morgen noch

eine sichere Einnahmequelle und Grundlage dafür, dass die pipeline für sowohl Forschung als auch Entwicklung nicht schmalspurig wird.  

27.02.25 10:17
3

3107 Postings, 606 Tage Frieda Friedlich#30492

Es war eine überspitzt formulierte Antwort auf das provokative (und Biontech nicht wirklich betreffende) Posting #30488.

Die Pandemie samt Covid-Impfungen brachten Biontech den großen Geldsegen, von dem immer noch 20 Mrd. $ in der Kasse liegen. Die Einnahmen aus den Covid-Impfstoffen fließen zwar weiter, wie du richtig anmerkst, aber eben nicht mehr so üppig wie zu Zeiten der Pandemie. Covid-Impfstoffe bringen zurzeit wohl "nur" noch 1,5 bis 2 Mrd.$ pro Jahr ein. Zusammen mit den Zinserträgen aus dem Cashpolster reichen diese Einnahmen allerdings aus, um die Forschung breit aufgestellt zu lassen, ohne (wie Moderna) Fremdkapital zu verbrennen. Selbst ohne weitere Zulassungen (sehr unwahrscheinlich) dürfte bei BioNtech das Kapital noch für mindestens zehn Jahre ausreichen.

Die Impf-Einnahmen könnten demnächst anziehen, wenn der mRNA-basierte Grippeimpfstoff und die Kombi-Impfung Covid/Grippe (beide zurzeit in Phase 3) zugelassen werden sollten.

So wie ich die Sache sehe, liegt die Zukunft von Biontech allerdings schwerpunktmäßig im Bereich der Krebsforschung, wobei mRNA-Technologien, Zelltherapien und proteinbasierte Therapien angewandt werden, teils in Verbindung mit herkömmlichen Chemo-Therapien und mit KI zur Diagnose (ggfs. maßgeschneiderte Krebs-Antikörper mittels mRNA).

Die Blockbuster der Zukunft erwarte ich jedenfalls eher im Bereich der Krebsforschung als im Bereich Impfstoffe, obwohl auch einige interessante neue mRNA-basierte Impfstoffkandidaten - u. a. gegen Tuberkulose, Malaria und Mpox (alle noch in Phase 1 bzw. Phase 1/2) - in der Pipeline sind.

Korrigiert mich gern, wenn ich das falsch sehe.

 

27.02.25 16:05
1

358 Postings, 1108 Tage DBCooperKonkurrenzsituation

Comirnaty wird noch einiges weiter Gelder generieren, zuletzt hat man seinen Marktanteil ja sogar noch gesteigert.
Wenn man sich ansieht was bei der Konkurrenz in Form von Moderna gerade so abgeht, halte ich es nicht mehr für ausgeschlossen, dass BioNTech in wenigen Jahren sogar zum Monopolisten in diesem Bereich werden könnte.
Nicht nur, dass Moderna aktuell extrem defizitär ist, ihnen geht selbst nach ihrem Sparprogramm in der Pipeline im aktuellen Tempo schon das Geld aus bevor sie profitabel werden wollen. Ihre eigene Aussage war Profitabilität ab 2028 und selbst das ist laut diversen Analysten noch sehr optimistisch.
Jetzt die nächste Hiobsbotschaft, dass die US-Regierung offenbar überlegt ihnen versprochene 590 Milliarden wieder zu streichen:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ren-vertrag-neu-14277323

Es könnte durchaus sein, dass Moderna bald zum Übernahmekandidaten wird, schließlich rennt die Marktkapitalisierung gerade stramm auf 10 Milliarden zu.
Ich bin sehr gespannt wie Moderna bald an frisches Geld kommen will und ob die Aktionäre evtl eine hohe Kapitalerhöhung so einfach mitmachen, oder ob sie einfach irgendwann geschluckt werden so wie ihre Marktkapitalisierung sinkt.
Ich denke wenn die erst einmal unter 10 Milliarden sinken dann werden die Big Player sie entweder aufkaufen oder man wird sie in die Insolvenz shorten um die Reste einzusammeln.  

27.02.25 16:14

3107 Postings, 606 Tage Frieda FriedlichKursverfall von Moderna korrespondiert

mit der Cash-Burn-Rate. Solche Charts sieht man bei Biotech-Firmen häufig...

 
Angehängte Grafik:
rtrdtr.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
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27.02.25 16:17

3107 Postings, 606 Tage Frieda Friedlich...wobei es am Ende auch ganz schnell gehen kann

 
Angehängte Grafik:
2025-02-....jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
2025-02-....jpg

27.02.25 16:24
"Jetzt die nächste Hiobsbotschaft, dass die US-Regierung offenbar überlegt ihnen versprochene 590 Milliarden wieder zu streichen"

Es waren nur 590 Millionen $...  

27.02.25 18:36

975 Postings, 1541 Tage klaus1234Moderna

Wenn die Regierung das Geld nicht zusagt wird moderna halt auch nichts entwickeln, bzw. die schon gestartete Entwicklung einstellen und die Kapazitäten anderweitig verwenden, war auch bei covid schon so, ohne dass sponsoring der us Regierung gäbe es heute sicherlich keinen Impfstoff von moderna...
Ansonsten wäre moderna bei aktuell 12 mrd marktkapitalisierung und 9 mrd cash ein interessantes übernahmeziel, auch für biontech  

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