Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 

Läuft doch ganz gut die letzten Tage. Morgen rocken wir die 30  

 

Was Du heute kannst besorgen,  verschiebe nicht auf morgen  

https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/1d8klby/..._world/#lightbox
könnte man so analysieren, dass länder mit steigenden preisen trotz notenbanksterzins noch unterbewertet sind...

q.e.d

haben wir eine Verdoppelung binnen Jahresfrist.

Find´ ich echt geil, besonders wenn man sich an die Weltuntergangsbeschwörungen und Unkenrufe mancher "Experten" hier erinnert.

 

https://www.ariva.de/news/...kann-nicht-mit-mehr-staatshilfe-11268568

Was heisst das nun? Wenn sich im Kontext dazu Bauherren beklagen, dass Neubau nur mit einer Miete von 20?/qm lohnt, dann wissen wir doch wo es "rentierlich" hingeht. Kacke. Gut hats, wer kein Mieter ist.  

Wir sind aber immer noch weit weg vom ATH 60 Euro, und auch von den durchschnittlichen Kurszielen der Analysten. Die Übertreibung nach unten im März 2023 war der geschürten Angst geschuldet das die Notenbanken die Zinsen richtig drastisch erhöhen. Dieses schüren von Angst geschieht immer aus persönlichen Interesse heraus. Entweder haben die Akteure auf fallende Kurse gesetzt, oder suchen den Einstieg zu noch tieferen Preisen. Man braucht ja hier bei Ariva nur mal schauen wer was im März 2023 geschrieben hat.

Heute wird es mega spannend. In Kürze wird sich die EZB zu Worte melden, und die Medien werden jedes Wort auf die Goldwaage legen. Leider haben wir hier nie eine Diskussion zum Thema optimales Zinsumfeld für Vonovia zustande gebracht. Das eine Anstieg der Zinsen um 1% für den Akienkurs negativ ist, ist vermutlich unzweifelhaft.

Szenario 1, mini Schritt von 0,25% nach unten, aber keine weiteren Senkungen dieses Jahr
Szenario 2, Schritt von 0,5% und die Aussicht von weiteren Senkungen in diesem Jahr

Ich persönlich bin davon überzeugt das wir Szenario 1 sehen werden, und glaube das dies das beste für uns ist. Neubau in unserem Segment wird so verhindert und die mieten werden weiter kräftig steigen.
Bedenkt den Zinseszinseffekt bei Mietpreiserhöhungen!

 

Wer glaubt, dass die Zinsen den Neubau behindern, der irrt.

Der überwältigende Anteil aller Immobilien in der Deutschland wurde zu Zeiten gebaut, als die Zinsen wesentlich höher waren als heute.

Sobald die Leute sich an die hohen Zinsen sich wieder gewöhnt haben und man begreift, dass man nicht mit Ende 20 in der eigenen Immobile sitzen muss, sondern erstmal etwas Eigenkapital erwirtschaften muss, um die Zinslast zu drücken, dann wird auch wieder mehr gebaut.
Der Initialzünder wird sein, wenn Gemeinden Flächen ausschreiben für effizienten Mehrfamilienhausbau, denn dann fallen die Grundkosten pro Wohnung weniger ins Gewicht!  

Hat jemand zufällig die Aktiendividende gewählt? Wann werden diese eingebucht? Hat sie jemand schon bekommen?  

Fürs Eigenheim mag das richtig sein. Ich beziehe mich natürlich auf das Segment von Vonovia. Hier braucht es Investoren die bereit sind das Risiko einzugehen, und ein Umfeld das in der Lage ist den nötigen ROI zu bringen. Die letzte Anleihe die VNA ausgegeben hat liegt bei 4,25%.
Der Neubau eines 10 Familienhauses in Berlin dürfte bei über 2 Millionen Euro liegen.  Bei einer Vollfinanzierung(Vonovia LTV bei 46%) musst Du locker mit 5% rechnen, also rund 100.000 Euro Zinsen im Jahr.
Deshalb brauchst Du eine Kaltmiete von über 800 Euro im Monat. Ich denke das dies eine Schwelle ist die die meisten Investoren abhält. Dazu kommen noch die politischen Aspekte. Mietpreisbremse, Umweltauflagen, dann auch noch Enteignungsphantasien der Linken.
Ich persönlich ziehe es vor meine Wohnungen zu verkaufen und lieber weit unter Buchwert in Vonovia zu investieren. Der Ärger mit Mietern ist für mich das größte Problem.
 

wie sehr Zinsen der Bautätigkeit schaden entscheidet einzig die Fremdkapitalquote. Dass irgendwann mal höhere Zinsen unschädlich waren liegt daran dass die Bautätigkeit damals viel weniger gehebelt war. Geilt genauso für Gesellschaften.  

du redest doch von Zeiten, die man längst vergessen hat. komm mir doch nicht mit den Jahren 1974-1984, wo die Leitzinsen sehr hoch waren (ca. 8,9%)

"Wer glaubt, dass die Zinsen den Neubau behindern, der irrt."

und genau das ist der Fall! abgesehen davon, schau mal, was die Grünen alles versprochen haben, und was sie in der Tat geschafft haben; in meinen Augen NULL, NICHTS haben die geschafft, egal ob Bauen, Frieden, Umwelt etc. Aber zum Glück, bald haben wir Wahlen.

und sogar Vonovia hat ein klares NEIN gesagt:
"Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia verzichtet nach eigenen Angaben wegen hoher Zinsen und Kosten vorerst auf den Bau Zehntausender neuer Wohnungen. "Bei uns liegen Planungen für insgesamt 60.000 Wohnungen in der Schublade", sagte Vorstandschef Rolf Buch den Zeitungen der Funke Mediengruppe. 20.09.2023"
 

Eigenheim ebenso negativ betroffen! ich kenne konkrete Fälle. wer ist verrückt jetzt so was mit den Zockerzinsen zu finanzieren? Gaaanz wenige. und bei der massiven Deindustrialisierung, die bei uns abgeht wird es nicht besser.  

Klar   sind auch Eigenheime betroffen.  Aber der Mietwohnungsbau ist komplett tot. Der wird sich erst beleben wenn der Zins unter 3% ist.
Mit hohem Eigenkapital,  größer 30%, in Randlagen wird der ein oder andere,  es sich leisten können.
Aber das ist nicht das Segment von Vonovia.
Also für mich bleibt es dabei.  Optimales Zinsumfeld für Vonovia.  

Die Zinsen kannst dir für bis zu 40 Jahre festschreiben lassen (Hab ich zumindest mal auf ner Werbung einer Versicherung gesehen.) Da wird nicht gezockt. Da weisst du, was du hast.

Wenn du natürlich jedem 0.1% hinterherweinen musst, das du in naher Zukunft zu viel bezahlst, weil der Leitzins runter gehst, dann fängst du an zu zocken und entscheidest dich lieber für 7 statt 15 Jahre Zinsbindung. Und da wir alle nicht in die Zukunft schauen können, könnte in 7 Jahren ein böses Erwachen drohen, weil vlt die Hauspreise um 10% runter gehen und der Zins vlt doch noch einmal um 2% rauf ... Aber versteh mich nicht falsch, ich bin eigentlich bei dir. Zumindest aber hat man in 7 Jahren einiges verschenkt, denn ...

Eigentlich macht ja eh niemand eine ordentliche Rechnung auf. Wer ein Haus will, kauft eins, wenn es darstellbar ist. Auch zur Ein-Drittel Regel (Was ich schon stramm finde). Kaum jmd, der ein Haus kauft macht eine Opportunitätsrechnung auf und ermittelt, welchen Profit das tote Kapital eines abbezahlten Hauses jährlich ein einem breit gestreuten Fond erwirtschaften kann und wie viel mehr als die jährliche Miete man damit erwirtschaftet. (Nur kurz: 6% mal 500'000 macht 30'000. Dafür kann man geil zur Miete wohnen!). Wir rechnen mal noch gar nicht die 4% für Instandhaltungsrücklagen und die Unmengen an Zeit. (Kotzt mich das dieses Jahr an im gepachteten Garten den Rasen zu mähen!)  

Naja, man muss was machen, was den Wert hebt und ein anderer bezahlt. Lass doch modernisieren. Die Modernisierung ist umlagefähig. Die eingesparte Energie ist kein Verlust für VNA. Damit haben die noch nie was verdient.

Damit einem selbst das Geschäft nicht wegbricht, müsste man halt den Bestand irgendwie erhalten. Bringt nichts, wenn jedes Jahr paar tausend Wohnungen rausfallen, weil sie nicht mehr bewohnbar sind.

Neu bauen ist derzeit wirklich nicht reizvoll. War ja aber nie das Geschäftsfeld von VNA.
 

solange ich ein KfW 55 Haus bauen sollte , dazu passend noch Baunormen , die man z.T. durchaus in Frage stellen kann und zu guter Letzt
auch noch eine Menge Bürokratie finanziell befriedigen muss , sehe ich schwarz für ein billiges Bauen.
Ganz zu Schweigen von den Grundstückskosten. ( Am Bodensee werden z.B . keine neuen Bebauungsflächen mehr ausgewiesen ).
Wo ein Ende der Fahnenstange in Sicht ist , kann jeder für sich selbst entscheiden , mit dem Blick in seinem Geldbeutel.
Bei Vonovia kommt noch die Problematik - relativ moderate Mieteinnahmen versus bei Reparaturen und Modernisierungsmaßnahmen hohe Handwerkerkosten.
Ob alle Maßnahmen für den Mieter in seinem Wohnzimmer in der Tat mehr Sicherheit bringen , sei da hingestellt.
Sicher ist aber eins : die Loyalisten haben gute Arbeit geleistet.

 

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0359002.html?feed=ariva

Eine Spekulation zum "Warum" fehlt im Artikel ...
Buy the dip!  

"Bei Vonovia kommt noch die Problematik - relativ moderate Mieteinnahmen versus bei Reparaturen und Modernisierungsmaßnahmen hohe Handwerkerkosten."

Vonovias Mieten sind steigerungsfähig. Vonovia hat eigene Handwerkerteams. Die können perfekt ausgelastet werden. Nach Modernisierung darf Miete angepasst werden.

Der heutige Kursverlauf ist natürlich merkwürdig. EZB hat exakt das gemacht was erwartet wurde.
Vonovia aber 2,5% im minus. Die wollen uns doch wohl nicht erzählen das der Markt mehr erwartet hätte, oder gar eine klar Ansage das weitere Senkungen in Kürze folgen. Hier wird doch wieder manipuliert. Vermutlich wurden die letzten Tage ordentlich Calls auf Vonovia gekauft. Die Emittenden verkaufe vermutlich gerade massiv Aktien,shorten.
Könnte mir gut vorstellen das der Kurs gegen Feierabend wieder dreht.



 

Die aktuelle Zinssenkung und die Hoffnung auf zwei weitere Zinssenkungen diese Jahr waren bei allen Immowerten eingepreist.
Nun gab es eine Zinssenkung und keine Ankündigung zu weiteren.
Also waren zwei Zinssenkungen zu viel eingepreist.  

Eigentlich ist der Kursrutsch ja gut.
Ich habe einen Sparplan bei TAG und habe bei unter 6,- ? dick gekauft.
Da gibt es satte Dividende in ein paar Jahren.
Je länger der Kurs tief bleibt umso rentabler wird das.

Für Zocker mit Long/Short natürlich nicht spannend aber auch die falschen Aktien dafür.

 

wenn Du das wirklich glaubst dann hättest Du vorher Deine Aktien verkaufen müssen und ggfs auf fallende Kurse setzen.
Für ein eingetretendes Ereignis im Nachgang eine Erklärung finden ist einfach.
Falls wirklich 3 Senkungen fest eingepreist waren, dann hätten vor allem die Anleihen Vonovias heftig reagieren müssen. Diese Anleihe hier müßte dann jetzt und morgen stark fallen. Es ist völlig klar das die EZB weiter die Inflation und Konjunktur beobachtet. Kein MEnsch hätte klare Ansagen erwartet das im July, August weiter gesenkt wird.

https://www.finanzen.net/anleihen/...2520Anleihe%2520lautet%2520Baa1.  

Es ist mir schon bekannt , das Vonovia für alles entweder eigene Fachleute hat oder relativ problemlos welche organisieren kann.
Der Punkt dürfte weitgehend unter Fixkosten beheimatet sein.
Ich denke mal unstrittig dürfte sein das Beschaffungskosten flexible Kosten sind.
Diese kennen momentan nur den Weg nach oben.
Was die Sache nicht eben billiger macht.  

Gehandelt wurden heute ca. 4Mio Aktien (v. insgesamt <820Mio. A.), und man hat es mit den paar A. geschafft, den Kurs von 29,9 bis auf 28,4? "runtermanipulieren" zu können.
Der Kurs wird ebenso schnell zurück gehen; vielleicht schon bis morgen abends. Alles nur meine persönliche Meinung. Ich denke mal, man tut momentan am besten nichts.  

Die Anleihen jedenfalls haben sich dem Ereignis entsprechend normal verhalten.
Damit meine ich das ein bereits eingepreistes Ereignis bestätigt wurde.
Auch der Bundfuture ist ruhig.  CBOE Interest rate ebenfalls unverändert.
USD/Euro ebenfalls
https://www.finanzen.net/anleihen/...mp;s=1&pkSortT=&pkSortR=