Bike24 Radfahren, Laufen, Schwimmen

Sicher wird es irgendwann eine Bodenfindung geben. Man ist ja auch schon weit gefallen und bestimmte  größere "Altaktionäre" dürften auch mal final abgegeben haben. Die Frage ist, ob es dann von dort nochmal dynamisch wieder aufwärts geht oder ob man  dann eher länger in den Niederungen verweilt.  Das wäre für einen Einstiege nicht so ideal. Es ist nicht ungefährlich in ein noch immer fallendes Messer zu greifen. Mancher sagt : ob 80% oder 90% Rückgang ist doch fast kein Unterschied. Der Unterschied ist aber groß. Denn was um 90% fällt, daß muß im Anschluß erstmal wieder um 100% steigen, damit man an der Stelle wieder ist wo man mit 80% Rückgang war. Deswegen sollte man  besser abwarten bis eine Bodenbildung im Chart zu sehen ist UND auch im operativen Bereich die Zahlen wieder mehr Zuversicht geben. Umsatzwachstum alleine ist dabei eben nur die halbe Miete. Wichtig ist auch mal ein nachhaltiger Anstieg der MARGEN.  Und nicht nur bereinigtes EBITDA immer erwähnen, sondern auch mal auf EBIT Basis liefern. Man muß zudem  mal abwarten, ob bestimmte Freitzeitverhalten aus der Corona-Zeit ( viel Fahrad fahren, wandern, renovieren, etc.)  am Ende sich nun wieder abschwächt und bestimmte Effekte nur temporär  anzogen. Daher könnten u.U. die laufenden Jahresprognosen eventuell zu  optimistisch sein, besonders wenn in Zeiten von steigender Inflation jetzt  bestimmte Ausgabenbereiche, die nicht lebensnotwendig sind,  von Konsumenten dann weniger nachgefragt werden bzw. die Käufe zeitlich weiter nach hinten verschoben werden, um so die steigenden Lebenshaltungskosten zu lindern.  

Auch wenn's mich bei fashionette und Mister Spex ordentlich erwischt hat, finde ich Deine Posts außerordentlich hilf- und lehrreich. Spricht für Deine Erfahrung.
Ich habe zum Glück ein sehr breit gestreutes Portfolio, also machen mir die beiden Werte nicht viel kaputt, aber trotzdem für den Moment betrachtet natürlich ärgerlich.
Jedoch möchte ich nicht wissen, wie viele unerfahrene Anleger in eine Vielzahl von IPOs investiert haben und Schiffbruch erlitten haben - die haben ja praktisch alle bisher gefloppt. EV Digital Invest und Knaus Tabbert sind weitere Kandidaten die noch nicht lange an der Börse gelistet sind und deutlich unter die Räder gekommen sind bzw. noch unter die Räder kommen dürften.  

Schätze, dass ein Marktteilnehmer mit Shortaktivitäten  recht gut verdient.

https://www.deraktionaer.de/artikel/...in-jahr-downhill-20252318.html

Komme bestimmt auch wieder bessere Zeiten für den Shop.

Die Webshop-Software ist allerdings noch verbesserungswürdig.
Vom "Einkaufs-Erlebnis" her finde ich Webshops wie bike-components oder bike-discount wesentlich nutzerfreundlicher.
 

Nur noch 3,3? , massiv weiter fallend obwohl jetzt die beste Jahreszeit für die Bikes ist.

Kommt nun der Winter und die Rezession schlägt auch noch voll durch sehen wir hier Kurse unter der 1? Marke ??? Was ein Schrott!  

Heute morgen über 20% spread, bei ls sogar 30%. Hat jemand eine Erklärung?  

Ja wo is der Pusher ???????????????

nur mal so nebenbei gesagt  

das sieht ja fast aus wie bei windeln.de
vom börsengang bis auf null in einem zuge.kurze hoffnung letzte woche und nun weiter richtung null.  

Insolvenz droht sicher nicht, die Bewertung ist einfach zu hoch, das KGV sinkt laut den Schätzungen von finanzen.net 2023 auf 25. Ich bin leider drauf reingefallen mit einem kleinen Betrag und sitze das jetzt aus, mindestens bis ende 2023 und dann mal schauen, obs gedreht hat. Wenn man wüsste, wie die Wirtschaft sich insgesamt entwickelt, könnte man sicher auch hier nachlegen, aber wer weiß was uns noch droht im Winter.
Nach den guten Börsenjahren wird 2022 definitiv nicht gut, und 2023 kann noch keiner überblicken...
 

Das Problem bei solchen "jungen" Aktien (der Wert notiert ja kaum etwas über ein Jahr an der Börse) ist ja, daß hier wirklich längerfristige Chartmarken, Unterstützungen, etc. noch fehlen, die sich in der Historie einer Aktie z.T. mehrfach schon bewährt haben. Aber wenn man mal das Chartbild nimmt was bis jetzt gegeben ist und versucht einen "längerfristigen" Abwärtskanal in dieser kurzen Börsengeschichte  zu konstruieren, in dem man sich  mit dieser Abwärtsbewegung befindet, dann könnte vielleicht sowas rauskommen wie ich in dem unten beigefügten Bild eingezeichnet habe. Dann läge diese potenzielle Unterseite  garnicht nicht mehr weit von der Kursregion entfernt wo man heute schon war. Jedoch bewegt sich diese Linie mit fallender Tendenz weiter. Je später man diese also Linie tangieren würde, desto tiefer wäre dann der Berührungspunkt. Die Frage ist halt wie es wirklich um die Firma in den nächsten Quartalen steht  ( die Branche leidet ja => Dienstag, 12.07.2022 Hersteller: Fahrrad-Produktion im ersten Halbjahr gesunken https://www.ariva.de/news/...ion-im-ersten-halbjahr-gesunken-10231068 ) bzw. ob sich hier wirklich die Gefahr eines Liquiditätsengpasses erhöht hat, nachdem man ja zu Jahresbeginn nochmal fast 40 Mio. an neuen Darlehensschulden aufgenommen hat und parallel sich die gesamte Situation für den Fahrradmarkt weiter verdüstert. Bike24 machte ja schon Verluste als die Gesamtsituation noch gut war. Da könnte sich bei der allgemeine Branchenschwäche der Verlust vergrößern. Mit der kostspieligen Expansion nach Spanien besteht das Risiko sich zu eventuell doch etwas zu verheben, wenn das rosarote Planspiel des Managements von dunklen Wolken der Realität eingeholt wird und die dunklen Wolken sich über einige Quartale hinziehen würden.

Ich persönlich rechne damit, daß man im weiteren Jahresverlauf nochmal eine Gewinnwarnung / Prognosesenkung von Bike24 sehen wird. Auf der anderen Seite wird ja seit Monaten schon kursseitig so eine negative Situation immer weiter eingepreist. Von daher könnten dann vielleicht neu angepaßte Fakten und Zahlen den Kurs nicht mehr so ganz unerwartet schocken, falls sich zumindest die Lage rund um das Thema Schulden/Liquidität nicht klar schlechter darstellt als der Markt erwartet und damit auch Dinge wie z.B.  eine möglicherweise stark verwässernde Not-KE zu tiefen Kursen nicht wahrscheinlicher wird, um die EK Seite aufzupeppen.  Ist alles wie gesagt mit Vorsicht zu genießen bzgl. der Charttechnik bei so einer recht kurzen Historie. Aber aus rein spekulativer Sicht könnte man trotzdem einen Trade erwägen, wenn man diese potenzielle untere Kanallinie mal tangieren würde und dann wieder ein Rebound zumindest temporär folgen könnte. Ja, ja, viele Konjunktive ;) Allerdings nur mit eng tolerierter Fallhöhe traden, d.h. mit Absicherung für den Fall man rutscht sogar noch unter diese  Kanallinie, da dann sonst wieder nach unten unbegrenzt Luft wäre zu sinken. Wirklich grundsätzlich überzeugen tut mich die Firma auch weiterhin nicht und der IPO zu diesen Kurshöhen damals war - wie in vielen ähnlichen Fälle - eher eine Art Abzocke. Wäre halt nur ein Gedanke für eine spekulativen Trade.

 

 

 

Es wird immer Leute geben , die pushen oder bashen.  Einige davon sind sicher von dem überzeugt, wohinter sie stehen.  Habe hier immer meinen Einstieg und auch den Ausstieg gepostet.
Zwei Versuche habe ich der Aktie gegeben, und letztlich die Verluste realisiert. Warum ?  Um die Verluste einzugrenzen, obwohl sie nicht schmerzlich waren.
Der Abwärtstrend wird sich an dem Punkt einpendeln , an dem die Bewertung stimmig ist.
Charttechnik kann in so einem Fall nicht funktionieren. Fundamental stochern wir im Nebel...........folglich muss jeder selbst wissen, ob er/sie noch Gefallen an dem Unternehmen hat.
BIKE24 guck ich mir wieder unter einem ? an.

die Löschung ging aber sowas von schnell.................Hut ab , bei erlichen Post's die belegbar sind , und nichts dazu oder weggelassen wurde , und natürlich einen Angehörigen von Ariva betrifft sind die Moderatoren sehr schnell.

Gehe davon aus das diese Post auch Heute noch verschwindet , mit begründung .. ??!!???? da wir diesen Moderatoren schon was einfallen.

nur mal so nebenbei gesagt

Ps,  Ich kann diesen Typen und Ober-Pusher einfach nicht Leiden........... (( brokersteve )))))))))))))

nur mal so nebenbei gesagt  

Voltabox gehört m.E. nicht in diese Kategorie   -  wer sich mit den Kapriolen von Paragon und Klaus-Dieter Frers einwenig beschäftig hatte (ich sag nur: Artega!), der machte einen großen Bogen um diese Aktie.

Davon abgesehen hat Voltabox mit e-commerce rein gar nix zu tun.  

"Bike24 machte ja schon Verluste als die Gesamtsituation noch gut war."

Na ja, das haben "Wachstumswerte" nun mal so an sich. Das Management hat klar von "europäischer Expansion" gesprochen, da war auf der GuV-Seite kein +-Zeichen zu erwarten.

Klar ist: bei der geopolitischen Lage sollte das MAnagement entweder etwas langsamer expandieren und Kosten senken - oder nach weiteren Geldgebern suchen. Da haben sie sich nach meiner Wahrnehmung noch nicht klar geäußert.

Und so lange ist die Seitenlinie mein Platz!  

xetra 75k bid.......
https://www.ariva.de/bike24_holding_ag-aktie/xetra-orderbuch-6/
 

Bike24 Holding AG: Anpassung der Prognose für das Geschäftsjahr 2022
https://ir.bike24.com/websites/bike24/German/2999/...l?newsID=2304837  

Ob das nun wirklich die letzte "Anpassung" für dieses Jahr  sein wird? Vertrauen in das Management hat jedenfalls gelitten, da man eigentlich schon bei der letzten Zahlenpräsentation am 10. Mai 22 ( https://ir.bike24.com/download/companies/58276b/...1_2022_Results.pdf ) als Management hätte besser sehen müssen wie die real laufende Entwicklung sich abzeichnet.  So hat man sich  als Management den Ruf erarbeitet in der Kommunikation wohl eher "behind the curve" zu sein. Der Aktienkurs hat ja auch entsprechend mit weiterem Kursverfall schon  seit dem 10. Mai angezeigt, daß man den Aussagen des Managements nicht mehr so viel Glauben schenkte.

Ich hatte ja jüngst schon gepostet, daß ich mit weiterer Prognosereduzierung rechne, da man vor nicht langer Zeit die Prognose nur zu leicht reduziert hatte und das Management bislang den Eindruck vermittelt nicht wirklich konservativ zu sein bei Prognosen.  Also Umsatzwachstum wird es in diesem Jahr nun kaum noch geben, eher sogar leicher Rückgang. Und die Umsatzmargen sind dabei deutlich zu schwach geworden, die Kosten zu hoch, die Lager zu voll.  

Die ganzen Freizeit-Moden / Trends die in der Corona-Zeit übertrieben stattfanden sind ja generell wieder auf dem Rückzug bzw. die temporären Hype-Wellen ebben ab. Und Konkurrenz hat bike24 auch noch immer wie Sand am Meer, sowohl online wie auch stationär. Gerade bei hochpreisigen Rädern bzw. Teilen  hat man doch gerne den persönlichen Händler in der Nähe, wo man direkt alles physisch testen kann und Beratung und Sevice schnell vor Ort zu finden ist. Sehe da also nichts was bike24 da wirklich als größeres Alleinstellungsmerkmal hätte.

Nun werden also die Konzern-Verluste bis Jahresende deutlich weiter anschwellen. Warum kommt man immer nur mit bereinigtem EBITDA bei der Prognose? Warum nur diese rosa Wattebällchen? Warum nicht auch  Prognosen zu den wirklich relevanten Gewinnzahlen? Bereinigtes EBITDA ist aufgehübschter Schnick-Schnack ohne großen Nutzen,  wenn es darum geht was am Ende unter dem Strich wirklich steht bei Konzerngewinn (-verlust) oder z.B. beim Free Cashflow. Am Ende zählt eben nicht bereinigtes  B (before), sondern nur  knallhartes A (after) .  

Da man die Expansion nach Spanien offenbar im wesentlichen mit  neuen deutlich ausgeweiteten  Schulden / Verbindlichkeiten bzw. noch mehr Fremdkapital stemmt (siehe die massive Veränderung der Darlehen-Schulden in Q1 21 ) , sieht die Bilanz dann am Ende  noch ungesünder aus. Wenn man sich  ohnehin die Bilanz mal anschaut, dann ist sowieso ein großer Teil der Vermögenswerte lediglich bestehend aus immateriellen Vermögensgegenständen / Goodwill. Wirklich harte Substanz / Sachanlagen hat die Firma garnicht so viel  ( => im Falle einer Inso / Zerschlagung kann man den immateriellen Kram zum großen Teil wohl knicken zum bedienen der Gläubiger).  Entsprechend könnten dann auch Banken irgendwann nurnoch ungerne  weitere Kredite rausrücken bzw. nurnoch mit dann  deutlich  höheren Risiko-Zinsen. Was wäre die Alternative? Deutlich verwässernde KE bei einem extrem gefallenen Aktienkurs? Wäre auch keine schöne Vorstellung. Also vielleicht beim Thema Expansionen etwas mehr auf die Bremse treten (wenn man nicht genug eigenes Geld hat)  und dafür erstmal das bestehende Geschäft so stark machen, daß man eine gesündere Mischung wieder findet.  

 

Bitte mal die Quelle angeben ...

Hier sieht das etwas anders aus: https://de.trustpilot.com/review/bike24.com  

Hast du dir die aktuellen Beiträge überschlägig angeschaut? Sieht nicht mehr rosig aus bei dem Laden...  

zu geben.

"...bitte entschuldige die aktuell ungewöhnlich langen Warte- und Versandbearbeitungszeiten. Bedingt durch die Urlaubszeit und eine extrem hohe Auftragslage sind wir schlicht hinterher...."

so oder so ähnlich beantwortet bike24 gerade mehrfach Kunden bei Trustpilot,  die etwas unzufrieden mit der Lieferzeit sind.

https://de.trustpilot.com/review/bike24.com  

Also da würde ich nicht darauf wetten, daß hier wirklich ehrlich kommunziert wird. Als mittlerer/ größerer Onlinehändler ist Urlaubszeit doch nichts was irgendwie eine Rolle spielt. Das ist eher bei kleinen Familienbetrieben vielleicht von Relevanz, wo nur wenige Menschen arbeiten und man nicht variabel Arbeitskräfte beschäftigen kann, wenn mal die Familie des Inhabers Urlaub macht. So kann man bei bike24 unbelegt einfach etwas "Propaganda" machen  und so tun als würde einem die Bude eingerannt, anstatt ehrlich zu sagen man hat -unabhängig von Urlaub, abenehmendem Mond oder sonstigen Ausflüchten -  Lieferschwierigkeiten, weil in der globalen Lieferkette der Wurm drinnen ist oder man bei der Lagerhaltung falsch geplant hat. Wer leichtfertig alles glaubt, der läßt sich von sowas vielleicht einlullen. Erfahrene und rational denkende Kunden dürften da eher schon den Braten riechen bei dieser unglaubwürdigen Begründung. Na ja, wer mit seinen Kunden schon so seltsam kommuniziert, der ist vielleicht auch dann  bei seinen Aktionären nicht immer ganz offen beim Thema Kommunikation. Letzteres hat man ja leider schon mehrfach erlebt und der Aktienkurs zeigt ja, wie zerstört hier schon das Vertrauen ist.  

Das der Ausbruch?