Kaufsignal bei Gagfah

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eröffnet am: 05.07.07 13:34 von: doc.oliday Anzahl Beiträge: 3964
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15.04.15 19:10

3301 Postings, 3636 Tage immo2014so das angebot ist da!

hat sich nun doch einiges geändert

0,25 div kommt doch am 17.4

das tauschangebot ist faktisch das gleiche wie am 1.12.2014 und eigentlich für die altaktinäre <2009 welche steuerfrei sind nicht anehmbar wegen dem bar anteil

zugleich wird ja nun noch das delisting angestrebt was ca. zum 1.11.2015 kommt also die uhr tickt irgendwie


bin nun ziemlich sprachlos da ich eigentlich den tausch nicht machen kann und keine ahnung habe was nach dem 10.5 kommt

wird es doch den beherrschungsvertrag geben mit garantiedividende?

ann kann ja die gagfah aktinäre nicht einfach versgessen bei der verschmelzung

fragen fragen fragen

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15.04.15 20:40

3301 Postings, 3636 Tage immo2014so der erste Schock ist mal weg

1) als steuerfreier altbesitzer kann ich eigentlich nicht tauschen oder für 18,50 "verschleudern"
2) dies ist nur als weiteres freiwilliges kaufabgebot und kein squeezeout zu werten
3) squeezeout kann ich mir nicht vorstellen wegen der Grunderwerbsteuer welche verhindert werden muss
4) Verschmelzung soll/wird kommen d.h. sehe ich keine Alternative zu einem Beherrschungsvertrag mit Garantiedividende

Garantiedividende sehe ich bei einem Euro pro Aktie obwohl ich die Dillution von dem Wandler ja noch nicht einberechnet habe

die zahlen zeigen aber stark aufwärts d.h. ANN muss da schon ordentlich bezahlen


dies ist nun meine Einschätzung!
Eure Meinung?  

15.04.15 21:57

3301 Postings, 3636 Tage immo2014Analyse II

das neue Angebot ist virtuell das gleiche wie vom Dez 2014 deswegen sehe ich nicht warum die nichttauscher nun tauschen sollten

das delisting erzeugt aber nun "virtuell" druck wobei das natürlich nichts an dem Beherrschungsvertrag ändern sollte


aktuell ist aber wieder gagfah/annington über den tausch gekoppelt uns sollten gleich steigen bzw fallen bis zum 8.5
 

16.04.15 09:43

2650 Postings, 6782 Tage Orthendlich mal neue Nachrichten

Zum Thema "Widerruf der Zulassung der Aktien" muss ich mich erst einmal belesen. Die nachträgliche Dividendenzustimmung ist positiv zu werten, möglicher Weise haben die eingesetzten Gutachter einen zu hohen Wert ermittelt oder aber man hat auf die Gewinnansprüche aller Aktionäre p.a. verwiesen..  

16.04.15 10:01

3301 Postings, 3636 Tage immo2014@orth

wenn es zum beherrschungsvertrag kommt ist die zulassung eigentlich egal die aber eh erst im nov/2015 kommt
kann auch gut sein das die rolle rückwärts kommt und die zulassung bleibt

das neue angebot ist ein witz weil es das gleiche ist wie das erste was ja immerhin 6% nicht angenommen haben

neu dazugekommen ist der druck mit dem delisting aber ich sehe keine option die aktuell ab einem beherrschungsvertrag mit garantiedividende vorbeigeht

das aktuelle angebot ist für mich da steuerfreier altbesitzer nicht annehmbar  

16.04.15 10:02

2650 Postings, 6782 Tage Orth@immo2014

dito  

16.04.15 10:03

10805 Postings, 5298 Tage sonnenscheinchenich werd nix machen.

Erfahrunsgemäß versucht der Käufer, möglichst viel noch über die Börse zu sammeln.  

16.04.15 10:18

3301 Postings, 3636 Tage immo2014mögliche option nach der HV

ann wird ja in der HV eine Kapitalerhöhung machen bzw (erhöhung des genehmigten Kapitals)

dann wäre zumindest technisch der Weg frei um ein Tausch von Gagfah auf ANN zu machen ohne Baranteil was auch für Altbesitzer wie mich dann neutral möglich wäre ohne den status steuerfreier Gewinn zu verlieren
 

16.04.15 12:12

3301 Postings, 3636 Tage immo2014Delisting == Pistole auf die Brust!

Mit der Entscheidung eines
Delistings zum jetzigen Zeitpunkt soll den verbleibenden Aktionären der GAGFAH ausreichend
Zeit gegeben werden, ihre GAGFAH-Aktien der Deutschen Annington andienen zu können, bevor
das Delisting wirksam wird.

schon der Hammer wenn man das so liest

 

20.04.15 10:20

2650 Postings, 6782 Tage OrthOh, gab es schon die Dividende?

Hab gedacht, die HV ist erst am 12.06.. Naja, deswegen kam die Einladung so früh ;)
 

20.04.15 11:37

3301 Postings, 3636 Tage immo2014annington und gagfah

irgendwie sehr enttäuschend seit den letzen 3 Monaten

Stillstand wo alle anderen Immowerte explodiert sind

shit
 

20.04.15 12:58

41 Postings, 4233 Tage NachdenkerHV Bericht - wo?

Wo findet man einen Bericht über die turbulente HV?
oder war keiner dort?
Es soll ja von Formfehlern bei den Einberufungen und den TOP die Rede gewesen sein.
Wenn es Klagen gibt, halten manche die Aktien.
Delistung bedeutet ja nicht, dass man die Aktien nicht mehr handeln kann.
Auch für unnotierte Aktien gibt es einen Markt und Börsenhändler.

 

20.04.15 13:13

3301 Postings, 3636 Tage immo2014hmm woher haste die Info?

20.04.15 21:47

3301 Postings, 3636 Tage immo2014verwirrende situation

kann mir aber nicht vorstellen das ein squeezeout geht ohne grunderwerbsteuer zu zahlen
in diesem sinne hoffe ich noch
aktuell kann ich aber eh nicht mehr verkaufen oder tauschen da noch barkomponente
vielleicht kommt ja doch noch nen kompletttausch mit annington

 

20.04.15 22:57

1971 Postings, 6089 Tage ZockermausIch bin für Tausch ohne Barkomponente,

da die Barkomponente vom Gesetzgeber wie ein Gewinn gesehen wird und deswegen mit
25 %Kap-Ertragssteuer plus 5,5% Soli belegt wird. Verstehe das, wer will!
Die Barkomponente ist doch nichts anderes als zuviel gezahlter Kap-Einsatz für GAGFAH(bzw. Westgrund,den wir Tauscher nun von Annington bzw. auch bei anderen Fusionen (Westgrund/Adler)zurückbekommen.

Lt.meiner Nachfrage bei der Bank, müssen wir uns an den Gesetzgeber halten und den Steuerabzug in Kauf nehmen.

Daher wäre ich dafür, jetzt bei den HVs Annington und Adler einen Antrag zur Abstimmung zu stellen, anstatt das Angebot Aktien/Bar anzunehmen, ein Angebot für nur Aktien zu fordern.

Vor Ort kann das jeder, der ein Stimmrecht hat. Bei Briefwahl nur Aktionäre mit einem Mindestanteil von 500.000 Stück

Ich selbst liege darunter, kann nicht vor Ort sein, kann nur mein Stimmrecht per Briefwahl ausüben und bin daher beim Antrag ausgeschlossen.

Wie sieht es bei Euch aus?

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"Mit Speck fängt man Mäuse, mit Versprechungenen Aktionäre" (Börsenweisheit)

21.04.15 09:41

2650 Postings, 6782 Tage Orth@Maus #3640

Ich dachte, du hättest schon alles in Annington getauscht?

Ich bleib weiter der GFJ treu, ggf. auch nach der Auslistung. Dadurch das ich gehalten habe, gab es ja schonmal die 0,35 EUR Dividende mehr, zusätzlich zum Tausch-Angebot in ANN..  

21.04.15 10:59

3301 Postings, 3636 Tage immo2014@Orth Denkfehler

Weil die Tauscher vom 1. Angebot ja noch die 0,78 Dividende bekommen. Was ziemlich änhlich ist.

Ich Frage mich was aber nun für uns stillhalter kommt und denke es kann kein Squeezeout kommen weil dann Annington 100% und somit Grunderwerbsteuer zahlen müsste.

Bin nun ziemlich sicher das nun der Beherrschungsvertrag kommen wird im Zuge der Verschmelzung.

Ein Squeezeout wäre zwar möglich aber dann würde ja auch ANN die 5,04% von JPM mit einziehen und sofort die 400M Grundsteuer fällig.
Es ist nicht möglich ein Squeezeout zu machen ohne das die 5,04% von JPM mit eingezogen werden müssen die aber getrennt sein sollen.

In diesem Sinne denke ich mal das der Beherrschungsvertrag als lästiges Übel kommen wird mit der entsprechenden Garantiedividende.

Dieser Blocker ist im Gegensatz zu Personengesellschaften auch nicht auf 5 Jahre begrenzt.
Möglicherweise werden also die Gagfah Aktien dauerhaft mitgeschleift wie bei Dt. Wohnen / GSW


 

21.04.15 14:21

1971 Postings, 6089 Tage Zockermaus@Orth, noch ein Denkfehler

Gerade weil ich getauscht habe, bin ich jetzt bei Ann stimmberechtigt. aber 500.000 Stück habe und hatte ich nie. Daher meine Frage s. #3640

An alle:

Was sagt ihr überhaupt zu der Idee, Tausch nur in Aktien und keine Barkomponente?
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21.04.15 14:38

1971 Postings, 6089 Tage Zockermaus@immo, auch ein Denkfehler

GAGFAH-Aktien werden nicht dauerhaft mitgeschleift, weil es ganz einfach in Kürze keine GAGFAH mehr gibt, aber auch keine Annington). Daher werden jetzt die letzten rausgedrängt. Wir Andiener konnten auch per Briefwahl mitentscheiden, dass es nach der Verschmelzung  nur noch eine Vonvonia gibt. Alles dazu, auch der Dividendenentscheid wird am 30. April bekanntgegeben.
Bei Briefwahl muss aber bis  zum 24. April alles in München vorliegen.

LG. Maus
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21.04.15 19:16

3301 Postings, 3636 Tage immo2014@Zockermaus lol

der neue Name hat mit den Aktien doch nichts zu tun!
Annington wird es weiterhin geben bzw werden eventuell umbenannt

Gagfah Aktien können ja nicht alle verschwinden wegen der Grunderwerbsteuer!  

22.04.15 14:54

2650 Postings, 6782 Tage OrthJa, Denkfehler, aber nur weil

die ANN ihre HV ja auch schon am 30.04. hält. Wäre die HV erst im Spätsommer geplant, hätte ich ja Recht behalten können..

Da mich die ANN aber nicht im Geringsten interessiert, konnte ich hier leider nur mit Unwissenheit glänzen! ANN ist in meinen Augen extrem überbewertet, daran ändert auch der zehnprozentige Rückgang aktuell nichts..  

22.04.15 18:49

3301 Postings, 3636 Tage immo2014@orth was denkste passiert nach dem 10.5?

fühle mich gefangen. tauschen geht nicht verkaufen will ich nicht  

23.04.15 08:31

1971 Postings, 6089 Tage Zockermaus#immo

warum willst Du nicht verkaufen? du bekommst doch deine Gewinne steuerfrei, oder nicht?
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23.04.15 09:39

3301 Postings, 3636 Tage immo2014@maus

verkaufen macht aktuell wenig sinn weil ich dadurch den status steuerfreiheit verlieren würde und ja demnächst ne garantiedividende kommen müsste was nochmal ein kurstreiber ist


fakt ist fürs verkaufen ist es nun zu spät

mein plan/ziel ist nun beherschungsvertrag mit Annington inkl. Garantiedividende ca. ?1 pro Aktie

sehe keinen anderen Weg für Annington

bei ?1 habe ich ca. 5% Rendite was für mich genügt
 

23.04.15 10:14

1971 Postings, 6089 Tage Zockermaus@immo Meine Tip

Dann warte einfach diese Woche ab, dann entscheidend sich alles. Falls du zu deinem Problem Fragen hast, sprich doch einfach mal Herrn Hoffmann an. Der antwortet rasch, präzise und ist sehr freundlich. Auch jetzt, nachdem ich keine GAGFAH-Aktien mehr habe (stattdessen Annington-Aktien)bin ich mit Herrn Hoffmann immer noch in gutem Kontakt.
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