Arcandor AG nach der Insolvenz

Belege bitte einfach, dass die Meldepflichten und Sanktionen für Privatpersonen ungültig sind und sich die Rechtssprechung irrt. Bitte eine Quelle nach 2015, also nach der Änderung des Wertpapierhandelsgesetzes posten.

Danke.  

1. die Aktie der Arcandor AG ist im geregelten /regulierten Markt notiert. Den nennt man auch organisierter Markt im Gegensatz zum Open Market. DAS sind Basics, wenn man an einer Börse handeln möchte.

Beweis:
   Börsen:§Regulierter Markt in Düsseldorf, Hannover; Freiverkehr in Berlin, Hamburg, Stuttgart
Quelle:
https://www.ariva.de/news/...tellung-von-vorstandsmitgliedern-7086387

2. Der Insolvenzverwalter muss nicht veröffentlichen, aber er ist verpflichtet, den Emittenten bei der Erfüllung seiner Pflichten mit Mitteln aus der Insolvenzmasse zu unterstützen. Die Meldepflicht nach WpHG obliegt nämlich dem Emittenten.

UND der Insovlenzverwalter hat Meldungen, die er erhält an den Emittenten weiterzureichen, damit dieser seine Pflichten erfüllen kann.

Beweis:
https://www.ariva.de/forum/...sgesetz-in-kraft-552986?page=0#jumppos6

 

...alle Threads angeschaut. Ich bin nicht sehr glücklich mit einigen Beiträgen, welche über die Jahre geschrieben wurden. Ich finde, dass ein komplexes Thema wie das Insolvenzverfahren einer börsennotierten Aktiengesellschaft, welches zwingend juristische Grundkenntnisse erfordert, nicht in einem Börsenforum diskutiert werden sollte. Zumindest nicht ohne Fachbeistand. Nur meine Meinung.  

#7746: "Mit Urteil vom 31.5.2007 hat das OLG Schleswig entschieden, ..."

Wenn man schon auf ein Urteil aus 2007 hinweist, dann sollte man schon vorher prüfen, ob sich das betreffende Gesetz unter dem Link nicht geändert hat.

"Mitteilungspflicht gem. § 20 AktG (Anzeige des Überschreitens bestimmter Anteilsschwellen (25 %, 50 %))"

Das hat es hier nämlich:
https://dejure.org/gesetze/AktG/20.html

"(8) Die Absätze 1 bis 7 gelten nicht für Aktien eines Emittenten im Sinne des § 33 Absatz 4 des Wertpapierhandelsgesetzes."

Fassung aufgrund des Zweiten Gesetzes zur Novellierung von Finanzmarktvorschriften auf Grund europäischer Rechtsakte (Zweites Finanzmarktnovellierungsgesetz) vom 23.06.2017 (BGBl. I S. 1693), in Kraft getreten am 03.01.2018 Gesetzesbegründung verfügbar

Nicht wahr ? Siehe  auch #7757 hierzu. Meine Meinung.  

so ein blutiger Anfänger bin ich nun auch nicht.
Nur war mir es wichtig, weil Sie ja in vielen anderen Foren soo sehr auf Ihre Stimmrechtsmitteilungen herum reiten, auch da wo es sich nicht um einen regulierten / organisierten Markt handelt.  

"auch da wo es sich nicht um einen regulierten / organisierten Markt handelt."

Ich bin es leid, dass mir hier auf Ariva ständig Dinge unterstellt werden OHNE einen Bezug/Beispiel zu nennen. Das ist nicht nur unhöflich und unfair...also bitte: Beleg zu #7759.

Außerdem:

Falls Ihnen #7756 bewusst war, warum haben Sie uns Ariva-Lesern dann in #7753 und #7754 etwas Anderes weismachen wollen ???

Bitte um Antworten und nicht ausweichen oder Gegenfragen. Danke.  

dann heißt es ja wieder off-Topic und ich werde gesperrt. Es reicht langsam....  

die Erkenntnis aus #7754 stammt aus #7753.
Und #7753 steht so bei der bafin drin, hatte ja die Quelle angegeben.  

Wie du anhand #7756 erkennen kannst, sind manche Erkenntnisse, welche man aus vermeintlich vollständigen Quellen erliest, nicht immer vollständig.

"wenn der Insolvenzverwalter nicht veröffentlichen brauch, daß können Sie ja warten bis in die Steinzeit auf Mitteilungen, auf welche Sie soooo großen Wert legen."

Der Insolvenzverwalter muss nicht veröffentlichen, aber da der Emittent veröffentlichen muss, braucht niemand bis in die Steinzeit zu warten. Wie lange man wirklich warten muss, steht unter §33 und §40 WpHG.

https://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__33.html
https://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__40.html

Nicht wahr ?  

Jeder, der hier mitliest und sich informiert, ist ab sofort ein wenig schlauer. Auch für zukünftige Fälle. Mir wurde das Wissen auch nicht in die Wiege gelegt... ;-)  

Man  muss halt nur bzgl. der harten Strafen auch oder gar differenzieren

Verschärfung der Sanktionierung von Verstößen

Dann wollen wir mal hoffen das die Finanz-Berichte auch pünktlich zu 2018... offen gelegt werden. Und zu'r Hauptversammlung bitte ebenfalls Bescheid geben - Sonst wird es richtig teuer - Siehe Bussgeldkatalog von Ihnen oder BaFin
§ 325 über die Pflicht zur Offenlegung des Jahresabschlusses,
https://ra.de/gesetze/hgb/drittes-buch/...estsetzung-von-ordnungsgeld

https://www.steuernetz.de/gesetze/wphg/37v
https://www.steuernetz.de/gesetze/wphg/30b

Anders sieht Verletzung der GAFI-Meldepflichten aus OR 697m I-III
1. Solange der Aktionär seinen Meldepflichten nicht nachgekommen ist, ruhen die Mitgliedschaftsrechte, die mit den Aktien verbunden sind, deren Erwerb gemeldet werden muss.
2. Die Vermögensrechte, die mit solchen Aktien verbunden sind, kann der Aktionär erst geltend machen, wenn er seinen Meldepflichten nachgekommen ist.
3. Kommt der Aktionär seinen Meldepflichten nicht innert eines Monats nach dem Erwerb der Aktien nach, so sind die Vermögensrechte verwirkt. Holt er die Meldung zu einem späteren Zeitpunkt nach, so kann er die ab diesem Zeitpunkt entstehenden Vermögensrechte geltend machen.

? Tragweite der Rechtsfolgen in sachlicher Hinsicht? ? Freigrenze (ganze Beteiligung) vs. Freibetrag (> 24.99%)
? Tragweite der Rechtsfolgen in personeller Hinsicht?
? De-Minimis-Regel in indirekten Beteiligungsverhältnissen bei WB?
? Gesellschaftsrechtliche Konsequenzen bei Verletzung der GAFI-Meldepflichten: Anfechtbarkeit oder Nichtigkeit von GV-Beschlüssen?
? H.L. geht von Anfechtbarkeit aus.

https://www.walderwyss.com/publications/2065.pdf

Da könnte man ja das Urteil des OLG Schleswig aus 2007 als "Präzedenzfall" vielleicht Mal vortragen bzw. in Erwägung ziehen  ;-) )
https://www.haufe.de/recht/...htsverlust_idesk_PI17574_HI1934335.html

Schweizerkonte'n sind auch interessant

Zur Inso:
Der Insolvenzverwalzer wird aber schon melden oder halt auch Nicht siehe Insorecht ( siehe oben)


Ich bin auch nicht sehr glücklich mit einigen oder mehreren Beiträgen, übrigens


Guten Morgen - Bitte

2 Sachen die ins Auge springen wenn man hier rein schaut :
ra.de/gesetze/hgb/drittes-buch/...estsetzung-von-ordnungsgeld

1. Erscheinungsdatum ist der 10.05.1897  ???
2. sehr hoch sind die Bußgelder wohl eher nicht, ob man da was ausrichten kann ???  

Tja, was machen wir mit einer Aktiengesellschaft, die ihren Pflichten nicht nachkommt ?

https://www.bdo.de/de-de/themen/newsletter/...-rechnungslegung-im-ins  

Dein Link zeigt einen Fehler an.  

 

Könnte §39 Absatz 1 Börsengesetz eine Lösung parat halten, falls Aktiengesellschaften ihren Pflichten nicht nachkommen ?

(1) Die Geschäftsführung kann die Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt außer nach den Vorschriften des Verwaltungsverfahrensgesetzes widerrufen, wenn ein ordnungsgemäßer Börsenhandel auf Dauer nicht mehr gewährleistet ist und die Geschäftsführung die Notierung im regulierten Markt eingestellt hat oder der Emittent seine Pflichten aus der Zulassung auch nach einer angemessenen Frist nicht erfüllt.

https://dejure.org/gesetze/BoersG/39.html

Liest  sich, als ob der Widerruf der Börsenzulassung tatsächlich in Frage käme, richtig ?

 

Und lesen ist die eine Seite, die praktische Erfahrung / Handhabung mal die andere...  

Welche Brille muss ich denn aufsetzen, damit die Gesetze nicht zum Tragen kommen ?  

 

...ein vollständiges Delisting der Arcandor Aktien. Das wäre übel für alle noch Investierten, richtig ?

Wenn ich aber bedenke, wie viele Aktien in 2018 gehandelt wurden ohne Stimmrechtsmeldung, dann vermute ich, dass viele der Altaktionäre das sinkende Boot bereits verlasssen haben könnten.

https://www.ariva.de/arcandor-aktie/historische_kurse

Warten wir weiter ab, was als Nächstes passiert... Meine Meinung.
 

Aktie soll von der Börse verschwinden ?

https://www.ariva.de/news/...soll-von-der-boerse-verschwinden-6772175

Das hört sich an, als ob mit Frankfurt die Planung zum Börsenrückzug noch nicht abgeschlossen sei.  

alles andere ergäbe keinen sinn hier?
mfg

BDO war da nicht mal was bei der Thielert AG WKN 605207 ?

Ja ja ich weiß off-Topic. ist aber interessant !  

mit einigen Umsatz. Bin gespannt wie es heute weiter geht.