14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

sondern einfach Trainieren .. Can ist doch eh schon nicht mehr glaubwürdig mit seinen Aussagen .. das hab ich jetzt schon mehrmals so gelesen und im nachhinein ist dann wieder nichts passiert  

grundsätzlich die Leistungsfähigkeit von Can und Brandt überschätzt wird.
Brandt mag spielerisch natürlich manchmal sehr gute Tage in der Offensive haben, wo wir uns dann immer dran erfreuen. Aber diese defensiven Aussetzer wie gestern bei den ersten zwei Gegentoren hat er halt regelmäßig. Das ist eine Frage der Qualität und nicht immer der Mentalität.
Und Can wird eh langsam alt. Wenn er IV spielen muss, und dann kommen so junge Hüpfer aus Kiel, die ihn einfach überlaufen, dann ist das keine Frage der Mentalität sondern seiner Sprintfähigkeiten.

Natürlich sagen sie dann lieber in Interviews, wir müssen uns mehr in die Zweikämpfe reinhauen und Mentalität zeigen. Denn wie sie sagen würden, "ich bin einfach nicht besser", kriegen sie erst recht nirgendwo mehr einen neuen Vertrag.

fast der Kurs wie bei U'haching erreicht?..
Wo steckt zukünftig mehr Phantasie?  

wie gestern von mir prognostiziert , falls der BVB verliert , ist eingetreten.
Bei rd. 3000000 Aktien Umsatz liegt der Kurs nunmehr bei rd. 2,95 Euro.
Das sollte man als ein Vorgeschmack , falls ein CL Platz nicht erreicht wird , ansehen.
Es  dürfte jetzt klar sein  das ein Zusammenhang zwischen Tabellenplatz in der BL und Kurs besteht.
Der BVB ist gut beraten seine vereinsinterne Probleme unverzüglich anzugehen und auf zuarbeiten.
Jede weitere Niederlage in der BL müssen mit Dellen bei Image und Renommee bezahlt werden.
Das geht auf Dauer an die Substanz.
Personalien und Besitzstand Bewahrung dürfen keine Tabus darstellen.
Ob es nun Hr. Ricken bzw. Hr. Kehl oder aber Hr. Sahin trifft wird sich herausstellen , wenn man der Sache auf den Grund geht.
Auf gehts BVB.
Höchste Zeit zum Handeln.  

Konnte sich im Laufe des Tages dann doch ordentlich erholen. Von unter 2,80 auf 2,96.

Volumen riesig. Über 2 Mio Aktien heute gehandelt.

Ob da nicht paar LV heute morgens noch die Lage angeheizt haben? Bin gespannt ob wir morgen was im Bundesanzeiger sehen.

 

damit auch SL ausgelöst haben (Tief ja schon gegen 9:30Uhr), und sich dann in Tagesverlauf über 8 Stunden hinweg langsam wieder eingedeckt haben. Am Tagesende sieht man dann nichts davon in den LV Quoten, weil man genauso viele Aktien leerverkauft hat wie vor Tagesbeginn. Man muss es halt nur clever zum richtigen Zeitpunkt machen.
Könnten sie dann am Montag nochmal versuchen (falls die Theorie mit den LV überhaupt stimmt), und den Kurs dann auf ein erneutes tieferes Tief schicken, um SL auszulösen. Meistens passiert das gleich zu Tagesauftakt, wenn die Orderbücher noch nicht entsprechend voll sind. Da kann man schnell mal in einer kurzen Aktion in 20 Minuten eine Abwärtswelle auslösen, mit im Vergleich zum Tagesumsatz mauen Umsätzen.

mmmh da verlierste etwas überraschend gegen Kiel und das Papier fackelt Dir in wenigen Stunden ab. Braucht keiner glauben hier kann es nicht mehr tiefer gehen. Das dachten auch einige bei 5, bei 4 und die Chancen stehen gut, dass auch die 3 nicht nachhaltig wiederkommt. Der Verlauf darf nicht überraschen bei sportlichen Misserfolg. Das kann auf Jahre belasten, wenn der Bvb nicht die Kurve kriegt. Short lohnt hier eher.

Keine Empfehlung ist kla und munter bleiben.  

katjuscha, den YouTube Film 11 freunde von Min 11 bis 20 habe ich mir angesehen. Es ist irgendein komplett sinnloser Fanboyquatsch für mich. Im Detail setzt man sich mit rein gar nichts auseinander, weder positiv noch negativ.

Sie sagt, Bensebaini wurde zu teuer eingekauft, er antwortet, naja er war ja ablösefrei
Sie sagt, BVB hätte keine Topspieler mehr, er antwortet, naja, Gittens wäre schon ein Topspieler, sie sagt, aber nicht im gleichen Maße wie Sancho oder Haaland, er antwortet, naja die Premier League hätte schon Interesse. usw usw usw

Was willste denn ernsthaft mit solchen Inhalten? Sancho, Bellingham, Haaland wurden für relativ viel Geld gekauft und dann viel teurer verkauft. Die Ablösesumme für Gittens liegt bei Null, bei einem möglichem Verkauf könnte Gittens also letztlich sogar viel lukrativer werden als Sancho oder Haaland.

Den Kaderwert aufgrund solcher Argumente zu zerreden bringt es einfach nicht. Wenn BVB in der kommenden Saison in der Bundesliga besser performen sollte, wird ziemlich egal sein, warum ganz genau, die Sache ist letztlich recht banal. Wenn man fast Meister wurde und danach das CL Finale erreichte, war die Kader Zusammenstellung niemals total verkehrt, auch wenn es jetzt gerade denkbar beschissen läuft. Dann muss man sich im Detail damit auseinandersetzen, woran es ganz genau gehapert hat, wo die Baustellen sind, aber niemals auf diesem weitgehend niveaulosen Stammtisch Talk.

hier ist meine kurze Kaderanalyse: https://www.ariva.de/forum/...nt-in-bvb-441453?page=1871#jumppos46784  

die gehandelten Umsätze sind wirklich riesig, das nennt man sell-off
sell-off sind gute Gründe einzusteigen oder wenigstens drin zu bleiben

mittlerweile dürfte bei diesen extrem riesigen Umsätzen keiner mehr drin sein, der sein Investment noch von der erneuten CL Qualifikation abhängig macht, irgendwelche weiteren Niederlagen dürften die Sachlage nur noch unwesentlich ändern können

bei 2,765 hat der Aktienkurs gedreht, das ist das 78,6 %-Fibonacci-Retracement des Aufschwungs ab 2009

2,80 ist zudem das Verlaufshoch der Doublesaison 2011/12 im Februar
könnte der perfekte Drehmoment sein, wir werden sehen

Man kann sich wunderbar an den Aktienkursen beim letzten Verpassen der CL orientieren (alles klar über 3), es ist komplett absurd, daß BVB heute dramatisch weniger wert sein soll als noch vor 10 Jahren. Die jetzige Kursentwicklung sehe ich als ganz außerordentlich extreme Übertreibung

 

alles läuft nach Plan und so ein Sell Off ist natürlich halb so schlimm, weil vor 10 Jahren war der BVB im ganzen nicht so viel Wert wie heute.
Wen interessiert das aktuell?
Richtig, niemanden!
Der Kurs spiegelt ganz klar die Aktionärsstruktur, es geht hier nur um Ergebnisse und überhaupt nicht nach irgendwelchen Geschäftszahlen das hat man in der Vergangenheit immer wieder sehen können.
Warten wir mal ab wo der Kurs landet, wenn man in der CL diese Saison nicht in die K.O Phase kommt und die Spiele gegen Bologna und Donezk vergeigt.
Bin ich froh, dass ich hier nicht hoch investiert bin und aktuell "nur" -20% im Minus.
Mein Minus wäre nicht so hoch, wenn ich wie manch einer hier schon 12 Zukäufe getätigt hätte und immer wenn er dachte tiefer gehts nicht....ging es halt doch immer tiefer, so kann man sich seinen EK auch schönen und verharrt trotzdem im Minusbereich.
Sobald es kritische Maße annimmt und sein Investment immer mehr abschmiert, wird die Frequenz immer höher bei den Postings, da kann wohl einer nicht ruhig schlafen und kommt wieder mit den Wiederholungen, es war einmal...  

beschäftigt, dann nervt er nicht mehr in anderen Foren  

Keine Aktie ist so schlecht bewertet , als das sie sich nicht auch für etwas Gutes gebrauchen lassen würde.
Die  BVB Aktie eignet sich hervorragend zur Gewinn / Verlust Rechnung.
Aber - Hand ans Herz - für so was legt man sich eigentlich keine Aktien ins Depot.
Und - wie im letzten Posting angedeutet -- die Mannschaft spielt unter ihrem Niveau.
Warum auch immer -- das ist das Problem.
Sei es das sich einige Spieler ausgegrenzt und benachteiligt fühlen oder ......    .
Ich will nicht spekulieren.
Insider dürften Bescheid wissen , halten aber die Infos zurück.
Solange die Sache nicht ausgemerzt ist , dürfte das Zuschauen auch weiterhin keinen Spaß bereiten.
Von der Entwicklung des Aktienkurs ganz zu schweigen. ( Heutiger Umsatz : 3,2 Millionen Aktien !!! ).

 

Du hast folgendes behauptet: "mittlerweile dürfte bei diesen extrem riesigen Umsätzen keiner mehr drin sein, der sein Investment noch von der erneuten CL Qualifikation abhängig macht, irgendwelche weiteren Niederlagen dürften die Sachlage nur noch unwesentlich ändern können"

Ich sage folgendes: Wenn der BVB definitiv die CL verpasst, wird der Kurs unter dem Tief von heute (2,78 Euro) stehen. Und zwar deutlich.
Mindestens 10% (also um die 2,49-2,50 Euro) wahrscheinlich aber eher 15-20%, also Kurse bei ca. 2,40 - 2,20).

Warum? Ich vermute (!) dass es in den nächsten Tagen und Wochen gewaltig knirschen wird beim BVB. Es wird noch einiges an schmutziger Wäsche gewaschen.
Im Zuge dessen wird Sahin gehen müssen (Abfindung), ein neuer Trainer wird kommen (ein weiteres Gehalt) und im Management wird es auch zu Änderungen kommen. Ob es dann am Ende einen Ricken oder Kehl treffen wird, weiß ich nicht. Papa Watzke scheidet ja auch im Herbst aus und hat jetzt eine letzte Gelegenheit den BVB nachhaltig zu beeinflussen.
Irgendwer aus der wird sich zurückziehen müssen (Abfindung).
Und dann steht auch schon der nächste Umbruch an.

Klar: Wenn man bei über 6-8 Euro seine Aktien hatte, ist der Unterschied zwischen 2,80 und 2,20 marginal, aber ich bin mir ganz sicher dass das heute erst der Anfang war, sollte man die CL-Qualifikation verpassen.  

Wie angekündigt durch die Rückkehr des besten Bulispielers....unschlagbar wieder.....krass  

Bin da auch skeptisch.
- Wie schnell kommen die Spieler mental an? Neue Stadt, Land, Wohnung.
- Es dauert bis Abläufe sitzen
- Wenn die Spieler sich gut entwickeln sind sie evtl. wieder weg (siehe Maatsen)

Mal gucken was noch passiert.  

beim Heimspiel gg Leverkusen war nicht nur entscheidend, daß BVB verloren hatte, sondern daß die anderen gleichzeitig gewinnen konnten. Und jetzt wieder, BVB verlor überraschend gg Kiel, Frankfurt konnte aber gewinnen und Leipzig ist auch gerade in Führung.
Wir werden morgen oder übermorgen bei Opta Analyst und bwin sehen, wie unwahrscheinlich mittlerweile eine CL Qualifikation ist. Ich schätze Risiko liegt bei 85%. Es ist also weitgehend total eingepreist, die Börsenkapitalisierung ist mehrere hundert Mio längst gesunken.

Was macht es ganz aktuell mit dem Aktienkurs?

Heute stand der Kurs im Tief bei 2,765
also beim 78,6 %-Fibonacci-Retracement, that's perfect
und jetzt kannste mal nachschauen, was seitdem ganz konkret passiert. Auch nachbörslich, auch an seltenen Handelsplätzen wie gettex oder LS Exchange, nur an diesen beiden Handelsplätzen über 700.000 Stück:
https://www.onvista.de/aktien/handelsplaetze/...VB-Aktie-DE0005493092

insgesamt 4 Mio gehandelte Aktien
nachbörslich wird enorm viel gehandelt, Tradegate deutlich sechsstellig nachbörslich. teilweise fünfstellig wird jetzt bei 3 gekauft.

das letzte Verpassen der CL war einer der besten Kaufzeitpunkte bei der Verzehnfachung des Aktienkurses überhaupt. Extrem besser als bei Erwartung irgendwelcher sportl Erfolge. Hätte man im Nov 2010 gekauft, weil man auf eine Meisterschaft hoffte, hätte man 3,50 gezahlt, danach gab es drei Titel und ein CL Finale und der Kurs stand deutlich tiefer, fünf Jahre später im Sommer 2015 immer noch 3,50
Sportl Erfolg brachte der Aktie rein gar nichts, ganz einfacher Fakt.

Dann verpasste man die CL, wer da aber kaufte hatte drei Jahre später eine Verdreifachung (!!!) des Aktienkurses, obwohl man keine Titel holte oder sonstwas supertolles passierte.

Hier ständig zu unterstellen, sportl Dinge wären die einzig relevanten, ist absurder Blödsinn. Bei 2,765 hatte man gg Kiel verloren, bei 3,03 nachbörslich hatte man auch gg Kiel verloren. Macht +9,58% Plus in ein paar wenigen Handelsstunden.

Verpassen der CL 2015 brachte ohne irgendein Spiel im Sommer einfach so +30%. Draußen schien die Sonne, niemand spielte, niemand verlor, das war prima.

Natürlich kann man bei brutalen Ausverkaufskursen nachkaufen. Es gibt eine faire Bewertung, wenn man die CL verpasst. Stell Dir vor, es gibt sogar eine faire Bewertung, wenn man in der zweiten Liga kickt.
Begründe mal eine wie auch immer geartete faire Bewertung, wenn BVB am Ende der Saison auf Platz 6 steht. Du erzählst hier was von Trainer Abfindung undundund, ja mach das, zähl alles zusammen und dann nenne mir den Umsatz und Gewinn und leite daraus eine faire Bewertung ab.  

Von: Marian von Hatzfeld in RUHR 24 würde ich 1:1 unterschreiben.
Dieser Kommentar zeigt sehr gut den momentanen Zustand des BVB

Quelle: https://www.ruhr24.de/bvb/...tterbeck-borussia-dortmund-93517374.html  

Absolut.

Denn schauen wir uns mal den Kader von 2010/11 an:

Sahin, 22J.
Hummels, 22J.
Subotic, 22J.
Götze, 19J.
Barrios, 26J.
Kagawa, 22J.
Schmelzer, 23J.
Lewandowski, 22J.
...

Das willst nicht ernsthaft mit dem aktuellen Kader vergleichen...  

Der faire Wert eines Unternehmens richtet sich nicht nach irgendeiner einzelnen Kennzahl, das ist nirgends so, natürlich auch nicht bei Fussballaktien. Der Kaderwert ist ein einzelnes Kriterium, mehr nicht. Die sportl Aussichten aufgrund des Kaders oder das Alter der Spieler, das ist alles letztlich nicht so wichtig. Es geht um wiederkehrende Umsätze, die es ermöglichen, sportl langfristig zu bestehen.

Wenn Schalke ständig CL spielte, aber extrem hoch verschuldet war und bei den Banken verpflichtet war, diese Schulden zu bestimmten Zeitpunkten zu begleichen, dann war genau dies das Kernproblem. Wenn Werder immer CL spielte, aber extreme Probleme bei der Suche nach Sponsoren hatte, war das ebenso ein Problem.

Es geht um extrem viele andere Dinge. Punkt.

Ansonsten kannste Dir ja gerne mal anschauen, welche faire Forbes Bewertung BVB damals zugebilligt wurde und wie groß der Abstand zur fairen Bewertung war. Die Umsätze beim BVB waren 2010 im Vergleich regelrecht winzig, daß die Umsätze jetzt bei sportl Turbullenzen extrem höher sind, hat natürlich eine Bedeutung, eine ganz gewaltige sogar.

Du sagst ständig, interessiert keine Sau. Du irrst. Beim damaligen  Verpassen der CL hatte sich eine Marktmehrmehrheit für totale Ausverkaufskurse interessiert, die BVB Mannschaft spielte gg den Abstieg, überwinterte auf einem Abstiegsplatz, es gab aber eine faire Bewertung und fertig.

und jetzt? Kannst ja mal nachschauen, wieso zum Geier der Aktienkurs nicht mehr bei 2,765 steht, was da ganz konkret in welchen Mengen gehandelt wurde.

Der SELL-OFF mit riesigen Mengen gehandelter Aktien scheint nicht gerade wenige zu interessieren. Eindeckungen der Leerverkäufer können es ja niemals sein, wurde hier von einer 99% Mehrheit eine Million mal wiederholt und ich sage dazu seit Ewigkeiten nichts mehr.
 

Noch eine Fette Klatsche kassieren.

Dann schauen wir mal wo der Kurs dann steht. Irgendwie glaube ich da nicht an Kurse über 3 ...  

Kagawa damals war absolut genial. Unglaublich. Er wurde für 16 Mio verkauft? Aha.

und jetzt? Steht bei Gittens eine Ablöse von 100 Mio im Raum. Gittens wurde, extrem anders als Haaland, Sancho, Bellingham, Dembele, für NULL Mio geholt. Das Gewinnpotential wäre also möglicherweise sogar größer.

Aber mit Kagawa oder Götze oder oder hat dies alles sowieso rein gar nix zu tun. Wer nicht verstanden hat, wieso BVB bei mittelmäßigem Abschneiden heute extrem wertvoller sein muss als der BVB aus dem Jahr 2010 hat von Fundamentalanalyse keinen blaßen Schimmer, sorry.

BVB Bewertung Forbes lag 2010 bei 261 Mio Dollar
Heute 1,9 Mrd Dollar
Spoilerhinweis: hat mit dem Kaderwert fast nix zu tun:

https://de.wikipedia.org/wiki/...der_wertvollsten_Fu%C3%9Fballvereine

 

Du hattest damals in der Saison 22/23 absolut nicht verstanden, wieso Aktienkurse bei 2,98

NO BRAINER

Kurse sein müssten. Das würde man ja eh erst im Nachhinein wissen können, sagtest Du.

Heute morgen wurde die katastrophale Niederlage gg Kiel bei 2,765 eingepreist und jetzt, um 22:30 hat BVB immer noch gg Kiel verloren, man müsste aber bei L&S 3,06 berappen. Was hat es mit sportl Ergebnissen zu tun? Nichts. Einfach gar nichts. Der Kurs steht halt höher oder tiefer, es ist total banal.

Genau wie damals. 2,98. und dann verlor BVB etliche Spiele, stürzte in der Tabelle von Platz 2 auf Platz 6 ab, dies allein brachte +30%.

Und jetzt schreibst Du immer noch den gleichen Kram, als hättest Du das alles nicht erlebt. Es geht beim Aktienkurs um extrem viele unterschiedliche Dinge, die alle wichtig sind. Wenn das Verpassen der CL zu völlig absurden Ausverkaufskursen führt, obwohl der Kurs vorher eh schon viel zu weit gesunken ist, denken irgendwelche Leute, das reicht jetzt, charttechnisch wichtiger Wendepunkt, usw. Und dann steigt der Kurs halt auch mal in ein paar wenigen Stunden 30 Cent.  

.... Klar das sie wieder steigt der Fokus liegt halt jetzt auf dem BVB weil kriese

Mal schauen wer jetzt alles erkennt das die Aktie total unterbewertet ist  

Wieso ein Genie statt ?nur BVB Aktien? auch gehebelte Papiere hat(te), wurde auch nicht geklärt. Über den Kurs usw. wird ja eh in 90% aller Beiträge nichts geschrieben.

Lieber über die klaren, eindeutigen, logischen Muster und Fakten.

Da kennt man also die Aktie, deren Mechanismen, versteht die Abläufe mit den Leerverkäufern, weiß dass die Aktie alles andere als rational funktioniert usw. und trotzdem hat man keine Cash-Reserve um einen Sell-Out nutzen zu können.

Aber alles nicht schlimm, denn der BVB ist unterbewertet bzw. viel mehr Wert.
?Aber der BVB kann mit seiner Struktur nicht verkauft werden.? Richtig! Die Mona Lisa kann auch jedes Jahr im Wert steigen. Das Louvre bzw. die BVB Aktionäre haben nichts davon, da beides (Bild und BVB) unverkäuflich sind.

Aber der Umsatz und der Gewinn ?
Umsatz steigt ja. Gewinne auch - wenn man in der CL weit kommt und Spieler teuer verkauft.


 

Ich halte den bvb weiterhin deutlich zu teuer. Einfach an vielen Dingen zu erkennen, die ich auch schon zig mal beschrieben habe. Diese Dinge bleiben auch bei knapp 3 Euro Kurs erhalten.
Der bvb droht in eine Abwärtspirale zu verfallen die auf Jahre belasten könnte. Warum sollte ich kaufen, nur weil der Kurs günstig erscheint. Ich würde selbst bei 2 Euro nicht kaufen. Selbst wenn der Bvb jetzt alle Spiele gewinnt, sich für die CL qualifiziert und ins Finale der CL einzieht, ist hier kaum was zu holen. Risiko bleibt unvermindert hoch, gestern, heute und auch morgen.