Weltweit grösster Windkraftanlagenhersteller

Eigentlich müssten sich die Perspektiven seit Fukushima auch irgendwie verbessert haben.

Irgendwie haben sie sich scheinbar "verschlimmbessert".  

Also vom Trendkanal könnte es echt böse werden (~10€ ? ) Aber ehrlich gesagt halte ich es doch eher für Glückssache, nun den richtigen Einstiegspunkt zu finden!
Einen mögliche Einstiegspunkt 100Kronen Buchwert 2010 oder eben 80Kronen bei gleichbleibend fallendem Eigenkapitalanteil habe ich ja schon genannt. Letzteres würde dann auch zur unteren Trendbegrenzung passen.
Gruß,

MoeMeister

 

Denn habe persönlich dieses Jahr eine längeranhaltende Glückssträhne und möchte die in keinster weisse beeinflussen, vergleiche vestas + Nordex jetzt mit Drillisch damals runter auf 0,80? habe dann eingesammelt bei 0,80-1,0? um sie dann 1 Jahr später für 5? zu verk. könnte jetzt wieder so eine gelegenheit werden, denn habe mein persönliches Kursziel für Nordex im Jahr 2015 auf 15-20? und das kursziel für vestas auf 30-35? gesetzt, aber jeden cent  den vestas + Nordex in der nächsten Zeit noch runter geht möchte ich aber noch mitnehmen........................ist halt mein Sammler Jahr???                                                                                                                                                                                                                                                           .  

Hallo,

der Vestas Kurs hat sich mittlerweile in 3 Monaten mehr als halbiert. (von über 30 auf 15)

Alles was Recht ist, aber wenn Vestas finanziell angeschlagen wäre, dann würden Sie keine 1,3Mrd Darlehen bekommen.

Gewinnwarnung hin oder her. Die Branche hat gute Zukunftsaussichten und Vestas wird sicher davon profitieren. Den Chinesen traue ich bei den Windrädern (Direct-Drive) genauso viel zu, wie bei Automobilbau (nämlich so gut wie nichts)

Es erscheint mir allerdings gegenwärtet für logisch, dass sich Investoren derzeit zurück halten. Schliesslich muss zuerst die politische Lage und damit die Förderungen für Windkraft festgezurrt sein. Ich würde (Stand Heute) kein Windrad erneuern oder bestellen. Eventuell bekomme ich ja morgen mehr Zuschüsse. Also liegen die Aufträge erstmal am Boden.

Für mich sind das jetzt Kaufkurse. Soll das Papier doch auf 13,50Euro fallen. Dann kaufe ich halt nochmal.

LG

 

Thomas

 

 

Es sieht in der Tat so aus, das Firmen dieser Größenordnung einen entsprechenden Kreditrahmen  benötigen, um ihre laufenden Geschäfte zu finanzieren.

Ein Blick über den Tellerrand zeigt, dass auch Gamesa über eine ähnliche Kreditlinie verfügt:

http://www.gamesacorp.com/en/communication/news/...to=&fechaHasta=

Ich halte es für ausgesprochen unwahrscheinlich, dass dieser Kredit für eine Übernahme oder eine strategische Beteiligung an einem anderen Unternehmen verwendet werden soll.

Business as usual. Bei einem Global Player eben nichts ungewöhnliches.

 

Jeden Tag 4 bis 5 % tiefer in die Miesen... OMG, was haben wir uns hier ins Depot gelegt...

 

sehe ich genauso,
ob 13 oder 14 Euro ist letzlich egal,
der Sturz aktuell nach unten wird vom markt wieder korrigiert, minimum bis 20 Euro innerhalb eines Jahres

nur meine Meinung  

Mein Airbag ging bei 16,50 auf. Auf Long habe ich großzügige 15% einkalkuliert. Hätte nie gedacht, dass das so läuft.

Aber im Nachhinein verständlich.

Zuerst gab es die Nuklearhysterie ohne dass die Nachfrage tatsächlich angestiegen ist. Diese Überspekulation war meiner Meinung nach bei ca. 20 EUR wieder abgebaut. Die Nachfrage ist aber immer noch zu niedrig und die Konkurrenz schläft nicht.

Siemens hat die 3 MW-Turbine auf getriebelos umgestellt und die erste 2,7 MW-Turbeine auch. Der 6MW getriebelose Prototyp ist schon am laufen.

Vestas ist 2009 übergewachsen und jetzt stehen die Betriebskosten hoch. Sie müssen den breaking even durchkreuzen. Wenn die Nachfrage starkt wächst und Vestas wie bekloppt liefern darf, dann kommt die aufgebaute Strukureffizienz zum tragen. Aber momentan sehe ich da eher die kleinen bevorteilt, da die nicht so hohe Kosten haben, die ausgegleichen werden müssen.

Wie lange kommen die mit dem 3 MRD-Kredit über die Runden? Wenn die Nachfrage die nächsten Monate anzieht bin ich wieder dabei.

 

Getriebelose WEA bedürfen bekanntermaßen Neodym, ein Metall, welches den seltenen Erden zugeordnet wird. Wie die FTD Deutschland feststellt, könnte genau der Mangel an diesem Metall, für den pro Windkraftanlage bis zu 300kg für die sogenannten Dauermagneten gebraucht wird, zum Problem für diese Technologie werden. Hier der link dazu:

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/...die-rohstoffe-aus/60068805.html

Es könnte sich also als echter Joker herausstellen, dass Vestas auf bewährte Technologie setzt

 

@MoeMeister: 2009 hatte Vestas Eigenkapital von 2,542m EUR (2008: 1,587m EUR).

 

Ich hatte mein worst-case Stopp bei 112.25 DKK (~15,05EUR). Auf NASDAQOMXNORDIC.com kann man Verkäufer und Käufer einsehen (ich denke mal UBS, JPM etc. sind jedem bekannt). Solange da die ganzen Shortseller draufhauen (und das ist charttechnisch bis in die Bereiche von 90-95DKK der Fall) wird es schwer. Mittelfristig (langfristig sowieso) sind das derzeit allerdings sicherlich Kaufkurse.

 

 

 

Das ist auch eine von zwei Begründungen, die der Vestas Vorstand auf den Siemensangriff genannt hat.

 

Die Grünen haben soeben abgestimmt, dass sie am Donnerstag zum AAG zustimmen werden.

 

Jo, das Problem mit den Metallen ist nicht neu. Da könnte ein Wirtschaftskrieg draus wachsen.

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,723854,00.html

 

 

Ohne Einsicht in die Bücher muss man den Buchwert also mit 2010er  Zahlen bestimmen. 100,84 DKK ist der rechnerische Buchwert (bei 2010er  EK). 802m EUR stammen in 2009 übrigens aus Rückstellungen und  Grundkapital (Kapitalerhöhung). Das EK von Vestas ist also generell eher  konstant und wird auch in 2011 nicht dramatisch abrutschen.

 

Wären also nochmal 10,28% Abwärtspotenial (aktuell 112,40 DKK).

Kann  wohl niemand sagen ob wir die 100DKK wirklich sehen werden, oder sogar  die 90DKK. Sobald der Gesamtmarkt anzieht und das wird Anfang Juli  hoffentlich endlich der Fall sein, wird auch Nährboden für die  Leeverkäufer entzogen und dann heißt es eindecken und rückkaufen.

Was  auch etwas verwundert bei dem Kursverlauf. Im Mai gab es noch  Insiderkäufe bei Vestas. z.B. 3658 Stück am 30. Mai von Jens Tommerup  (Vestas China).

Was micht interessieren würde...Kennt jemand die  aktuelle Aktionärsstruktur? Möglicherweise ist ein großer Fisch  ausgestiegen und hat ordentlich Aktien aufn Markt geschmissen (so wie Baillie Gifford & Co. bei  Q-Cells). Ich kenne nur die Stand Sep. 2010. Naja sollten die  bisherigen Hauptaktionäre unter 5% bzw. 3% fallen müssten sie es ja  melden.

 

Wir sind derzeit übrigens auf dem Kursniveau von Januar 2006. Das EK im Januar 2006 betrug übrigens 962m EUR ;)

 

Habe eben mal die Eigenkapitalgrößen seit 2004 recherchiert.

2004: 1,162mEUR

 

2005: 962mEUR

2006: 1,262mEUR

2007: 1,516mEUR

2008: 1,587mEUR

2009: 2,542mEUR

2010: 2,754mEUR

Q1 2011: 2,677mEUR (Q1 2010: 2,517mEUR)

 

Änderungen Grundkapital seit 1998:

                               

Date	Activity	Share   price	Nominal increase (DKK)	Denom-ination (DKK)	Total number of shares
04/05/2009	Private placement	323	18,500,000	1	203,704,103
03/06/2006	Private placement	139	10,292,930	1	185,204,103
11/06/2004	Rights issue in the ratio 1:3	50	43,727,793	1	174,911,173
21/04/2004	Mandatory exchange of NEG Micon shares	101	1,011,803	1	131,183,380
05/03/2004	Voluntary exchange of NEG Micon shares	110-50	25,167,611	1	130,171,577
31/12/2002	Employee shares	60	223,105	1	105,003,966
14/12/2000	Employee shares	396	1,670	1	104,780,861
14/12/2000	Employee shares	140	218,621	1
27/04/2000	Share split			1	104,780,861
09/11/1999	Purchase of Cotas Computer Technology A/S	393	707,070	10	10,456,057
07/12/1998	Employee shares	135	1,111,000	10	10,385,350
07/12/1998	Employee shares	81	502,500	10
29/04/1998	Initial public offering	270	9,000,000	10	10,224,000

 

http://news.businessweek.com/...1W1A74E901-08724BHJLTU9N937IUS76DTSIH

Gruß

Don  

Hi,

 

die Magnetpreise haben sich von Januar bis Juni verdreifacht. Direct Drive muss sich erst noch durchsetzen. Was passiert dann mit den Magnetpreisen???? Da werden die Windmühlen mit dieser Technik unbezahlbar.

LG

 

Thomas

 

Eben mal die Zahlen für 31.12.2010 von Games u Nordex im Vergleich angeschaut.

 

Gamesa:

EK-Quote: 32,98%

FK-Quote:

-krzfr.: 49,05%

-langfr.: 17,97%

 

Nordex:

EK-Quote: 37,57%

FK-Quote:

-krzfr.: 48,30%

-langfr.: 14,12%

 

Vestas:

EK-Quote: 38,98% (31.03.2011: 38,19%)

FK-Quote:

-krzfr.: 46,07% (31.03.2011: 42,80%)

-langfr.: 14,96% (31.03.2011: 19,00%)

 

Nordex hat eine Eigenkapitalquote von 42,6 %

www.iwr.de/wind/archiv/11/05/1105.html

"...Durch die in der Berichtsperiode durchgeführte Kapitalerhöhung hat Nordex seine Konzernbilanz nochmals gestärkt. So stieg die Eigenkapitalquote von 37,6 auf 42,6 Prozent. Die flüssigen Mittel lagen auf einem weiterhin hohen Niveau von 133,9 Mio. Euro (31.12.2010: EUR 141,1 Mio.). Der Auftragseingang stieg im ersten Quartal um 117 Prozent auf 154 Mio. Euro (Q1/2010: 71,1 Mio. Euro). Diese positive Entwicklung lag im Rahmen der Erwartungen des Managements, das für 2011 insgesamt ein Plus von 20 Prozent im Neugeschäft prognostiziert hat. Beim Jahresumsatz rechnet der Vorstand unverändert mit einem Volumen von rund einer Milliarde Euro...."

 

Da Vestas ein schwaches 1. Quartal hatte dürfte da die EK-Quote eher noch gesunken sein, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

 

Vielen Dank an Elfer für die konstruktiven Beiträge!

 

kann man hier wohl nur jetzt in dem Sinn anwenden: "Buy on bad news". Das Großkapital will sich die besten Brocken einheimsen und sie wären eben keine Großkapitalisten, wenn ihnen hierbei nicht jedes Mittel recht wäre. Wenn es nicht verstanden wird, macht das aber auch nichts. Dann werde ich eben noch weiter nachkaufen.

 

 

konstruktiv ist weiß ich jetzt nicht.

Ihr habt euch lediglich auf das Eigenkapital der Firma versteift, was, wenn man sich die Zahlen anschaut, keine große Besonderheit aufweist. Eigenkapital steht eben auf der Passiva, der Mittelherkunft, wichtiger wäre es dcoh, sich die Aktiva und die GuV anzuschauen.

Im Bereich der Bilanzanalyse hab ich keine erwähnenswerte Fähigkeiten. Beim alleinigen Anschauen der Zahlen des 2011/Q1 Berichts fällt auf, dass die Einnahmen mit über einer Milliarde Euro doch höher lagen als im Vorquartal, dennoch wurde ein >unerwartet hoher< Verlust ausgewiesen. Scheinbar hat Vestats im ersten Quartal mehr Geld in die Forschung und Entwicklung gesteckt, weiterhin sind die >administrativen Kosten< angestiegen, warum auch immer.

In der Bilanz kann man auch erkennen, dass die Position >plant and machinery< mit 307 Millionen Euro ausgewiesen werden. Ich denke das sind dann die fertigen und unfertigen Erzeugnisse, die teils auf Lager liegen.

Was ich selbst nicht ganz verstehe, woher die ganzen Einnahmen kommen, da die Auftragseingänge im ersten Quartal doch recht überschaubar waren. Habe dazu auch keine nähere Erklärung gefunden.

Ansich bleibt die Entwicklung abzuwarten. Vestas sprach ja selbst auch von stark schwankenden Quartalen. Letztes Jahr sah es ja ähnlich aus. Dort sorgte das letzte Quartal für hohe Gewinne.

Einen Turn-around halte ich für den Kurs eher unwahrscheinlich. Die Agenturen stufen Vestas ja auch auf >sell< ein und setzten Kursziele um die 100 DKK, wie es auch schon einige hier geschrieben haben. Um den Dreh wäre dann eine Konsolidierung möglich und wahrscheinlich auch ein guter Zeitpunkt zum nachkaufen, wenns die Liquidität zulässt.  

einahmen und  auftragseingang  sind  2 paar  schuhe ! der  hohe  verlust  ist  auch darauf  zurück zuführen das  die  kunden kaum noch ne  anzahlung  leisten !

und  das  letzte  Q ist  immer  am stärksten beim gewinn ,weil da  die  einahmen vom service  geschäft  erst  kommen ....

 

aber  bei vestas  würde  ich erstmal abwarten , das  kann noch viel tiefer  gehen !  vestas  ist  viel zu gross  und  kostensenkungen können nur  langsam realisiert  werden ....

bei nordex  ist  der  boden  ( 6 euro ) erreicht  , von daher  seh ich nordex  im vorteil

 

mir das vorhin nicht eingefallen, der Teimlag zwischen Auftrag und Erfüllung/Bezahlung ist heir natürlich größer.

Der Kurs von Nordex sieht derzeit natürlich etwas besser aus, trotzdem bevorzuge ich Vestas. Die Chancen erscheinen mir hier ein wenig besser. Vorallem jetzt, bzw wenn das Kursziel von 100 DKK erreicht wird.  

Die sind einfach zu groß, zu träge und haben zu wenig Aufträge!

Wenn Nordex mit 400 MW an Aufträgen sein Soll erfüllt muss Vestas 4000 Mw reinholen und das schaffen sie nicht!

Außerdem hat Nordex auch noch niedrigere Produktionskosten mit der neuen Fertigungsstraße!
Während Nordex mit 2500 Mitarbeitern hoch produktiv ist muss Vestas 25.000 Mitarbeiter durchfüttern, mal schauen ob das gut geht!