14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Gewinne erwähnt.

Substanz ist nicht Gewinn.  

na, dann sind wir uns ja wohl einig, dass die Marktkapitalisierung ein Witz ist im Hinblick auf den Substanzwert. Allein das Eigenkapital ist fast so hoch wie die gesamte Börsenkapitalisierung. Und dass der Markenwert sehr viel höher ist als vor Corona, bezweifelt doch wohl auch niemand.

Treß im November 2024:

?Unser Eigenkapitel ist um 44 auf 327 Millionen Euro gestiegen. Das ist fast der gesamte Börsenwert.

Der Börsenkurs ist lächerlich, wenn man die Substanz von Borussia Dortmund betrachtet.?


https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/...versammlung.html




 

Ich verstehe  deine Herangehensweise...allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt.. und die Zukunft spiegelt sich aus der Vergangenheit.   Die jüngste Vergangenheit war: es haben etliche Mannschsften zum bvb aufgeschlossen...3- 4 sind fundamental vorbeigezogen....sehr viele Mannschaften wirtschaften besser..sind auf dem Transfermarkt um ein Vielfaches erfolgreicher....das Perso al beim bvb ist gleich..also wird man nicht wie aus Zauberhand aufeinmal besser arbeiten als die Konkurrenz...mit anderen Worten...bvb ist kein sicherer Kandidat für die cl mehr...sollte man nun nicht mals mehr ein sicherer Kandidat für die el mehr sein auf Jahre...dann kann es auch Bewertungen von 2 Euro geben...da bringt es nichts über Substanz zu reden.. man muss dann den Kader verkaufen.. und macht 3stellig minus...
Das Stadion ist für mich so oderso ein schlechter Witz.. Jahr für Jahr 2 stellige Mio Beträge zur Instandhaltung...Tendenz steigend!!!!
Bei der Fanbasis könnte man ein neues Ultramodernen Stadion mit 100.k Fassungsvermögen u d fast doppelten Spieltagseinnahmen bauen...das könnte man alleine durch die Mehreinnahmen abzählen und es wäre immer noch mehr über als jetzt...solange der bvb aber so erweitert rumdödelt...Wird es sehr sehr schwer.  Wie gesagt es gibt 5-7 Mannschaften die beim Management seit 5 Jahren bessere Leistung bringen als der bvb...mit dem gleichen Personal..Wird sich da auch nichts dran ändern...leider...ist mir wichtig das n8chmal fest zu stellen...ich finde das ausgesprochen schade  

Treß der Bauernfänger. Das der  damit Erfolg hat, hab ich schon fast wieder Respekt vor.

Drei Sätze weiter muss er die niedrige Divi rechtfertigen und die Not sowie Misswirtschaft des Bvb beschreiben.

Munter bleiben  

Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss.

Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.  

redmachine: #47517Substanz die sich jahrelang. Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss. Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.
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Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. Wenn du tanzen willst, dann gehe dahin wo die Musik spielt. An der Börse spielt seit Jahren die Musik ganz anderswo. Beim BVB gibt es seit langer Zeit nur Gepolter und Mißtöne. Wenn ein Gaul lahmt, dann hat es wenig Zweck sich jeden Tag einzureden eigentlich wäre es ja ein gesundes Rennpferd. Jede Mehreinnahme gehen ziemlich schnell in die Taschen raffgierigen Spieler & Berater (die um die Mehreinnahmen wissen) und auch in das Säckel des Managements. Es steigert am ende nur weiter die Kader- und Transferkosten. Symbolische Krümmel ab und zu als homöopathische Divi für die Aktionäre. Das große Geld machen im Fußball die anderen, die direkt von den Geldern bezahlt werden. Zu mußt als Verein ständig quasi alles Geld wieder in den Kader stecken, sonst wirst du abgehängt. Machen alle anderen auch. Somit steigern sich am Ende immer weiter die Kosten ohne wirklich mehr Qualität zu haben. Die Spirale dreht sich immer weiter.

 

ja, mit Trainer und Mannschaft gab es Probleme. Dass das aber in Stein gemeisselt ist, ist wirklich Quatsch. Sorry.

Mit seinem wirtschaftlichen Vorsprung wird sich der BVB über lange Zeiträume einen Platz unter den Top 4 deutschen Klubs sichern können. Wir werden ja mal sehen, was mit Stuttgart passiert wenn der Trainer geht oder wichtige Spieler wechseln. Sollten die die CL Quali mal verpassen, werden SEHR viel größere Schwierigkeiten haben wieder aufzuholen.

Und genau deswegen hat der BVB einen höheren Wert als andere Klubs (außer Bayern). Dass es mal für die Top 4 nicht reicht ? ist in jeder Liga so. Guck dir mal ManUtd an ... Auch dieser Klub holt immer wieder auf, wegen seiner langfristig hohen Umsätze, als beliebter Klub mit hoher Reichweite.

Ob Leipzig dieses Jahr die CL Quali erreicht ist z.B. auch nicht gesichert. Der einzige Klub der die CL Quali wohl kaum jemals verpassen wird ? ist Bayern. Die haben quasi den doppelten Umsatz wie der BVB.
 

 

Da bemisst sich die Katze ja in den Schwanz...Stuttgart wird null Probleme bekommen..da sie nägerade mal 25% der Gehälter zahlen..bei besserer Mannschsft....Mainz zahlt nur 1/8 der gehaltskosten!!!!!Der ultimative Vielverdiener bekommt in Mainzmit 1,02Mio...gerade mal ein 1/15...von unserem Ersatzmann Bigmac.... das sind so krasse Management Fehler.  dasist einfach unglaublich....  

Du kannst doch nicht ernsthaft die Gehälter von Mainz  mit dem BVB vergleichen ?

Wohlgemerkt orientieren sich die Gehälter des Kaders am Umsatz. Der BVB ist momentan auf Platz 11 der umsatzstärksten Klubs von Europa. Davor seit Jahren auf Platz 12. Selbstverständlich werden da andere Preise verhandelt, als bei einem Klub wie Mainz.

Wichtig ist daher die Personalkostenquote (Verhältnis Umsatz / Personalkosten) und die ist beim BVB fallend. Deutlich niedriger als vor Corona.  Da gibt es im europäischen und nationalen Vergleich überhaupt nichts zu meckern (s.u.) ! Und beim Verpassen der CL Quali, also weniger Umsatz, werden auch die Gehälter angepasst, das ist vertraglich geregelt.

Entwicklung der Personalkosten 2024:

Massive Steigerungen der Personalkosten haben der 1. FC Heidenheim (54 Prozent), der SC Freiburg (47 Prozent), Union Berlin (44 Prozent), Werder Bremen (31 Prozent), Darmstadt 98 (29 Prozent), der VfL Bochum (24 Prozent), der FC Bayern München (19 Prozent), RB Leipzig, der VfB Stuttgart (17 Prozent), der 1. FSV Mainz 05 und der FC St. Pauli (15 Prozent) sowie Holstein Kiel (13 Prozent) hingelegt.

Moderate Steigerungen gab es bei Bayer 04 Leverkusen (7 Prozent), der TSG Hoffenheim (3 Prozent) und bei Borussia Dortmund (2 Prozent) ???> der BVB Umsatz hingegen ist um 19% gestiegen

https://www.meenzer-on-tour.de/blog/...lubs-24-personalaufwandsquote/  

Hallo Tulmin,
geht es Dir gut?
Du musst doch selber (langsam) mal merken dass es einen Unterschied zwischen Wunsch, Hoffnung und Realität gibt.

Hier mal ein Blick ziemlich genau ein Jahr zurück in diesem Forum: https://forum.finanzen.net/forum/...vestment_in_BVB-t441453?page=1610

Lies mal was (z.B.) Du und andere geschrieben haben. Kannst auch gerne mal die Seiten davor und danach lesen.
Und dann gucke mal wo wir (der Verein und die Aktie) stehen.

Und dann kaufe natürlich nach, kann ja alles noch kommen ;-)  

Merkst du eigentlich, dass ich nicht über den Kurs geredet habe, sondern lediglich dargestellt habe, wie im Fußball Gehälter zustande kommen? Und wo der viel kritisierte BVB da im Vergleich steht?

So etwas darf man in einem Börsenthread also deiner Meinung nicht schreiben?

Das kann doch nicht dein Ernst sein.

Was für eine Aussage machst du da eigentlich immer wieder über dich selbst ?!
 

Da schreibt jemand, dass eine Mannschaft, mit einem Bruchteil der Gehaltskosten des BVB, sportlich erfolgreicher agiert als der BVB.
Und was machst Du? Kommst mit der Personalkostenquote.
Wenn jemand schreibt, dass Dein neues Handy für 1.000 Euro weniger kann als das 300 Euro Handy von X, kommst Du dann auch mit einem Vergleich, dass Du aber auch mehr verdienst als X und es deshalb eigentlich billiger ist?

Und ich habe mir auch schon gedacht, dass ein einfacher Verweis in die Vergangenheit zu einfach bzw. schwer ist.
Lies Dir doch einfach mal die Argumente von vor 1, 1,5, 2 usw. Jahren durch.
Auch bezüglich Gehalt usw. und was das für die Zukunft (den Aktienkurs) bedeuten wird/müsste.
Und dann gucke auf die heutige Mannschaft, die Kennzahlen und evtl. (ich weiß interessiert Dich nicht) den Kurs.
1+1


 

Hallo Tulmin,
geht es Dir gut?
Du musst doch selber (langsam) mal merken dass es einen Unterschied zwischen Wunsch, Hoffnung und Realität gibt.

Hier mal ein Blick ziemlich genau ein Jahr zurück in diesem Forum: https://forum.finanzen.net/forum/...vestment_in_BVB-t441453?page=1610

Lies mal was (z.B.) Du und andere geschrieben haben. Kannst auch gerne mal die Seiten davor und danach lesen.
Und dann gucke mal wo wir (der Verein und die Aktie) stehen.

Und dann kaufe natürlich nach, kann ja alles noch kommen ;-)  

Nur weil es besser in eine Argumentationskette passt, und man dann ein Halmhat, an dem man sich noch krallen kann...ist es nicht richt8ger....ein Spieler sollte an gehalt bekommen was er an spielstärke auch wert ist.. .ein": wir sind der bvb bei uns bekommt jeder 3 mal soviel gibt es nicht..das ist einfach und schlichtweg nonsens....einzig diebVerhandlungsleistungen des Managements zählen, wenn man Verträge abschliesst...man könnte auch umgekehrt sagen: du darfst beim bvb spielen..sei stolz, dafür bekommst weniger gehalt...nocheinmal: es ist eine von hg erfundene Sichtweise um die katastrophalen Management fehler zu verargument8eren...mal ein Bsp....Leverkusen zahlt Boniface 5,5 Mio....  

vielleicht, dass ein Spieler der doppelt so viel Gehalt bekommt dann auch doppelt so viel Leistung abrufen muss?

Und wenn der BVB einen Spieler nach England verkauft ?  wo er dann ein deutlich höheres Gehalt bekommt ? dass er dadurch automatisch ein besserer Spieler wird  ? oder sein müsste?

Das ist doch Quatsch.

Der Spieler bekommt in der PL ein höheres Gehalt bei gleicher Leistung, weil er wegen der höheren Einnahmen in England mehr verlangt.

Genauso geht es dem BVB in der Bundesliga.

Ist doch nicht so schwer zu verstehen.








 

?Ach so, JAF, du glaubst vielleicht, dass ein Spieler der doppelt so viel Gehalt bekommt dann auch doppelt so viel Leistung abrufen muss??

Wäre super, wenn jemand der 3 Millionen mehr leistet, als jemand der ?nur? 1 Million kassiert.
Aber warum sollte er? Reicht beim BVB ja auch so.
Fans und Investoren, wie zum Beispiel Du, feiern es ja schon, dass er ?nur? 3 und nicht 5 oder 6 Millionen kassiert.
Wie das Management wohl Gehälter verhandelt?
?Ich will 6 Millionen.?
?Moment Freundchen! Beim alten Verein hast Du nur 2 verdient.?
?War aber auch ein kleinerer Verein mit weniger Umsatz.?
?Okay das macht Sinn. Die hatten bestimmt nicht mal ein Marketing Büro in New York oder (Ha ha ha)? Die 6 gehen klar - aber streng Dich an.?

Ja Tulmin das ist spöttisch. Ich weiß das große Vereine die international spielen oft mehr zahlen. Und ich bin wirklich (!!!) froh, dass die Gehälter nicht mit Erfolg und Titeln gleichzusetzen sind.
 

Wer konnte das denn bitte ahnen?
?Gehaltskosten: FC Bayern hinter Liverpool & Barça ? BVB-Ausgaben um 14 % gestiegen?

Quelle: https://www.transfermarkt.de/...aben-um-14-gestiegen/view/news/451077

Aber eigentlich ja auch egal, Hauptsache man hat eine niedrige Personalquote.  

okay da muss man aber auch so fair sein und berücksichtigen, dass der Bvb im letzten Jahr in der CL rasiert hat. Das darf dann auch etwas mehr kosten. (14%)

Insgesamt (also die 100%) sind die Personalkosten dennoch viel zu hoch mMn.  

Der BVB steht auf Platz 11 der umsatzstärksten Klubs und auf Platz 11 der Personalausgaben.

Dabei fällt auf, dass beim BVB die Personalausgaben  bei den Nicht-Spieler Gehältern angestiegen sind, was auf  Ausbau der Marketing-Aktivitäten zurückzuführen ist - mit neuen Stellen. Find ich gut.

Der BVB war in den letzten Jahren immer ungefähr umsatzgleich mit Athletico. Aufgrund des Cl Finales ist der BVB nun aufgerückt. Die Personalausgaben sind aber quasi identisch. 268 bzw. 269 Mio.

Es ist schon auffällig wie Umsatz und Gehälter korrelieren.
Genau das haben die Spielerberater im Blick!

Auch nicht überraschend:

Bei den Ligen machen die TV Gelder den Unterschied.
Auf Klub-Ebene sind es die Sponsoringerlöse.
Sag ich doch.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-45b7-beb0-6b1f83257ab3

https://cdn.vev.design/private/...-benchmarking-ecfil-report-2024.pdf




 

11 Mann auf dem Platz
11 Platz in der Liga
11 umsatzstärkster Club in Europa
11 höchstes Gehalt laut UEFA
11 Prozent Kursgewinn seit dem Tief
22 wertvollste Mannschaft laut Transfermarkt

Aargh - soooo knapp.
 

?Dabei fällt auf, dass beim BVB die Personalausgaben  bei den Nicht-Spieler Gehältern angestiegen sind, was auf  Ausbau der Marketing-Aktivitäten zurückzuführen ist.?

Entweder das oder man hat seinen Trainer mit Abfindung entlassen, um einen neuen zu holen, den man dann nach 6 Monaten wieder mit einer Abfindung entlassen hat, um einen neuen Trainer zu holen.
Oder vielleicht hat man einen neuen technischen Direktor geholt, der dann doch nicht die optimale Wahl war?

Aber Marketing klingt für mich auch an logischten.  

der BVB steht auf dem 10. Platz der Tabelle

und Trainergehälter zählen zu den Personalausgaben ?Spielbetrieb?.
 

hatte ich mal geschrieben. Damit nicht behauptet wird, ich hätte die Zahl gewürfelt, hier eine kurze Aufstellung:

2,1 Mio Siegprämie
12,5 Mio Viertelfinalprämie
4 Mio (gerundet)ein weiteres Heimspiel (Tickets, Cat, Merch)

Plus Sponsorenbonus, plus Werteprämie CL (wahrscheinlich mehrere Millionen), plus Chance auf weitere Prämien und Halbfinale.

Minus Aufwand/ Spielbetrieb/ Boni

Das heißt ich muss in Lille gewinnen und habe sofort einen erheblichen Mehrwert fast egal wie die Spiele danach laufen. Auch wird allmählich eine Ad-Hoc wahrscheinlich. So war es auch letztes Jahr.  

In den KO Spielen.