Euromicron, langfristig aufwärts

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neuester Beitrag: 18.01.22 13:58
eröffnet am: 29.05.07 21:19 von: hui456 Anzahl Beiträge: 1800
neuester Beitrag: 18.01.22 13:58 von: Flipso Leser gesamt: 652992
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05.11.13 18:31
5

110477 Postings, 8926 Tage Katjuschaich persönlich glaube, da hatten lediglich

einige Trader den bruch des Verlaufshochs bei 17,9 ? heute früh erwartet. Und als das nicht passierte und dann der Dax kurz nach handelsbeginn deutlich fiel, gab es ein paar wenige Verkaufsorders, die den Kurs auf 17,4 ? sinken ließen. Soweit ja nichts besonderes, aber da das die Zuversicht auf Bruch des Widerstandes dämpfte, gab es weitere Verkaufsorders.

Ich bewerte das nicht über. Der kurzfristige Aufwärtstrend verläuft aktuell bei 16,85 ?. 38tageLinie bei 16,75 ?. Ich sag mal, zumindest die Zone sollte spätestens halten. Hoffe aber die 17,0-17,1 ? halten und es dreht wieder hoch.

Wie gesagt, an wirklich schlechte Zahlen glaub ich nicht. Der Vorstand hat Mitte August die Jahresprognose bestätigt. Selbst wenn man am unteren Rand der Umsatzprognose (350 Mio) und Ertragsprognose (8% Ebitda Marge) rauskommen würde, wäre die Aktie ein Kauf. Immerhin wächst man und hält die Marge mindestens gleich, trotz der Integrationskosten, die bis 2015 knapp 10 Mio ? jährlich Zusatzgewinn bringen sollen.  

06.11.13 13:22
1

110477 Postings, 8926 Tage Katjuschaalso irgendwer verkauft hier

fragt man sich nur warum?

hoffentlich keine schlechten Vorboten der Zahlen, aber wie gesagt, eigentlich kaum vorstellbar, wobei "schlecht" ja immer interpretierbar ist.  

06.11.13 14:28
1

187 Postings, 5556 Tage Radieselder Kurs

ist etwas schleppend... Aber die Kennzahlen sagen, dass man hier eigentlich nichts falsch machen kann. Insiderkäufe sind auch ein gute Zeichen dafür, dass man selbst an das Unternehmen glaubt. Vielleicht geht's ja übermorgen dann über die Schwelle. Immerhin bekommt man hier voraussichtlich Dividende, etc... 

 

08.11.13 07:36
1

18 Postings, 4719 Tage fullKeine Desaster wie bei Adva :-)

Gute Zukunftsaussichten durch hohe Auftragseingänge!!

 

08.11.13 07:42
1

187 Postings, 5556 Tage RadieselJawoll, ja....

das habe ich gehofft... 

 

08.11.13 07:47
1

187 Postings, 5556 Tage RadieselChart...

 Und evtl. Bruch des Abwärtstrends.... Das lässt hoffen!!!

 

08.11.13 09:42
1

110477 Postings, 8926 Tage Katjuschagemischt würd ich sagen. Schlechte Q3-Zahlen, aber

AE dafür gesteigert.

Umsatz / Ebitda / AE in Mio ?

Q1: 77,3 / 6,2 / 82,4
Q2: 75,8 / 7,2 / 72,4
Q3: 80,2 / 4,6 / 94,4


AE sieht also gut aus, wobei das für Q3 auch normal ist. Q4 dürfte dann vom Umsatz her wie üblich auch am stärksten werden. Allerdings war die Ebitda Marge weiter fallend. Das Grundproblem des Unternehmens scheint also noch nicht gelöst. Muss man mal abwarten, wie das Jahr ausgeht. Die Prognose wurde ja ans untere Ende der bisherigen Spanne etwas nach unten korrigiert. Die 350 Mio Umsatz sollten aber zu schaffen sein und normalerweise auch die 8% Ebitda-Marge. Wird aber eng.  

08.11.13 10:40
2

885 Postings, 5552 Tage AthinaEindruck

Hab leider nicht den Eindruck, dass bei den Zahlen die 18€ in nächster Zeit überwunden werden. Schade ..

 

08.11.13 17:57
3

579 Postings, 3942 Tage FehltraderStimmt, kein Desaster wie bei Adva

Bei Adva waren die Zahlen und die Kursentwicklung desaströs. Hier dagegen ist es nur die Kursentwicklung.  

08.11.13 18:40
2

10076 Postings, 5032 Tage tausend unzendas ist ja wohl

ein echter treppenwitz ( und ich war schon so nah an meinem ek .-( über einen euro in wenigen stunden )
mir fehlt die zuversicht, hier noch mal nachzulegen.  
Angehängte Grafik:
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08.11.13 21:52
1

6626 Postings, 5978 Tage simplifyJetzt müsste eine weitere Seitwärtsbewegung

anstehen. Eher gehts sogar ein bisschen runter, da sich viele verabschieden, die sich kurzfristig was erhofft haben. Die schwachen Margen werden die Aktie nicht steigen lassen.  

10.11.13 00:10
2

315 Postings, 6735 Tage kater69Chart

Sieht mir nach SKS mit Ziel 16, 50/16 ? aus.
Leider...ich habe mit besseren Zahlen gerechnet. Auf den Ausbruch müssen wir jetzt wohl noch etwas warten.

Grüße
-----------
Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.

11.11.13 11:03
2

579 Postings, 3942 Tage FehltraderOh je

Das geht ja schneller nach Süden, als ich erwartet habe. Eigentlich könnte man jetzt mit einem kleinen Trade versuchen, den Rebound von der 16-Euro-Unterstützung mitzunehmen. Aber das Risiko ist groß: Wenn die 16 Euro unterschritten werden, sehe ich die nächste Unterstützung erst bei 13,80/14 Euro. Oder habe ich dazwischen eine Unterstützung übersehen?  

11.11.13 18:31
1

10076 Postings, 5032 Tage tausend unzenheute morgen hatte ich auch noch

ein unterschreiten der 16 befürchtet, aber gottseidank haben nicht alle den glauben verloren und kaufen nach.
@fehltrader: bei ca 16,11 ist im oktober mehrmals eine gegenbewegung erfolgt - heute wieder , allerdings kommen dann erst wieder unterstützungen um die 14 , das sehe ich auch so.  
Angehängte Grafik:
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12.11.13 14:30
3

10 Postings, 3935 Tage mayer11125Analyse

Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von euromicron. Das Kursziel steht weiter bei 23,00 Euro, http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=75394

 

12.11.13 14:33
3

10 Postings, 3935 Tage mayer11125Analyse II

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Markus Friebel, Analyst von Independent Research, rät die euromicron-Aktie nach Q3-Zahlen weiterhin zu kaufen. Dabei werde das Kursziel von 19,70 Euro auf 21,00 Euro erhöht.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...iel_auf_21_Euro_erhoeht-5352579

 

12.11.13 18:39
1

10076 Postings, 5032 Tage tausend unzenwas will uns der kurs von heute

und die vom kollegen mayer, danke dafür , zitierten analysen vermitteln ?

einstiegschance bzw. ordentlich nachkaufen, gar all-in  ? ich finde es ziemlich erstaunlich, dass die kursziele so hoch gehalten werden, angesichts solcher fakten :

"Das Unternehmen rechnet für das vierte Quartal mit einem verhaltenen und volatilen Investitionsverhalten. Die Experten rechnen daher für 2013 mit einem Umsatz von 350 Millionen Euro (alt: 355 Millionen Euro). Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen soll bei 30,1 Millionen Euro (alt: 30,4 Millionen Euro) liegen."

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=75394
.....
"Unter dem Strich fällt der Gewinn des Konzerns von 6,3 Millionen Euro auf 5,9 Millionen Euro."

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=75360

als analyst, ich bin ja keiner und wenn dann nur für den eigenen kleinbedarf, wüßte ich nicht wo ich die ansätze für eine kursentwicklung jenseits der zwanzig erkennen soll .
charttechnisch wurde im letzten quartal zweimal knapp unter 18 gedeckelt, allerdings hielt auch der boden aus dem sommer mit >14.  

12.11.13 20:04
1

10 Postings, 3935 Tage mayer11125Meinung

Umsatz und Auftragseingang sind kontinuierlich gestiegen. Es sieht so aus als würde das vom Vorstand anvisierte Ziel von 500 Mio Umsatz in 2015 erreichbar sein. Das Problem dabei sind die Margen (siehe Q2; Margen gestiegen und Aktienkurs explodiert, Q3; Margen gesunken und Aktienkurs stark Richtung Süden. Ist auch klar Umsatz ohne Gewinn ist nichts.)

Wie sieht es jetzt mit den Margen in Zukunft aus? Wenn man die Geschäftsberichte oberflächlich liest, denkt man EPS/ KGV gefallen -> schlecht. Wenn man ein bisschen mehr in die Tiefe geht und die Ursachen dafür sieht denke ich hat euromicron deutliches Aufwärtspotential. Die Firma befindet sich gerade in einer Umstrukturierung (Agenda 500). Das die Optimierung von Prozessen und Strukturen erst einmal Geld kostet ist klar und wurde in den letzten Jahren vom Vorstand auch kommuniziert. Das diese Anstrengungen aber auch Nutzen bringen hat sich bereits dieses Jahr gezeigt.

"Der Materialaufwand wurde mit EUR 119,2 Mio. (i.Vj. EUR 122,8 Mio.) auch bei einer höheren Gesamtleistung deutlich reduziert. Unsere Materialquote beträgt bezogen auf die Gesamtleistung rund 50,2 % (i.Vj. 52,3 %)."

"Der Personalaufwand hat sich mit EUR 70,9 Mio. im Vergleich zum Vorjahr erhöht (EUR 65,6 Mio.). Diese Entwicklung ist insbesondere auf den Anstieg der Mitarbeiterzahl zurückzuführen, die sich vor allem durch Veränderungen im Konsolidierungskreis von 1.605 Mitarbeitern um 10,2 % auf 1.769 Mitarbeiter zum 30. September 2013 erhöht hat. Der dennoch unterproportionale Anstieg des Personalaufwands um 8,1 % ist vor allem durch erste ergebnisverbessernde Effekte aus dem Kosteneinsparprogramm bedingt."

Ich denke, dass wir 2014 deutlich mehr Auswirkungen sehen werden (hatte der Vorstand auch so kommuniziert) und dadurch die Margen auch wieder steigen werden. Dann wird der Kurs auch wieder anziehen.

Der Kurs aktuell ist meiner Meinung nach zum Einkaufen/ Nachkaufen nicht schlecht. Warum?

Eigenkapitalquote 41% (gut)

KBV 0,91 (sehr gut)

EPS/ KGV 2013: Gehen wir davon aus, dass die Entwicklung in etwa anhält ist mit EPS zwischen 1,22 - 1,42 zu rechnen. Was bei einem akzeptablen KGV von 15 einen Kurs von 18,3 - 21,3 für 2013 rechtfertigen würde.

All in halte ich für zu gefährlich. Wenn der Gesamtmarkt dreht und/ oder die Aktie geshortet wird kann sie schnell unter 16 Euro und dann wieder bis auf 14 Euro fallen.

Für 2014 sehe ich deutliches Aufwärtspotential für die Aktie. Greifen die Kosteneinsparungen weiterhin und sinken z.B. die Materialkosten weiter in diesem Maße würde die EPS allein dadurch um ca 0,80 Euro steigen (Was bei einem KGV von 10 schon einen Kurs von 20 Euro rechtfertigen würde)

Viele Grüße

mayer11125

 

 

12.11.13 20:10
1

110477 Postings, 8926 Tage Katjuschaseh ich grundsätzlich genauso, aber zwei Dinge

seh ich schon etwas anders-

1. Meine Meinung zum KBV ist bekannt. Aufgrund des sehr hohen Goodwill seh ich das KBV als fragwürdig an.

2. Umstrukturierung gut und schön, aber man kann nicht alles darauf schieben. Euromicron hat seit 4 Jahren sinkende Margen. Das geht in so einem bullishen Markt einfach nicht. Und aktuell war das 3.Quartal ein wenig zu schwach bei der Marge, um das nur auf Restrukturierungen zu schieben.


Grundsätzlich geb ich dir aber recht. Für 2014 kann das ne interessante Aktie sein. Deshalb war ich ja kürzlich investiert. Aber Q3 war für mich nicht überzeugend genug, um drin zu bleiben. Da kann man auch getrost auf den Bruch des Abwärtstrends warten.  

13.11.13 21:34

10 Postings, 3935 Tage mayer11125Knapp

Heute knapp die 16 Euro verteidigt. Dort verlaufen die 100- und 200 Tageslinie. RSI auf fast 30% gefallen.

Hoffe die Fed berieselt uns noch etwas weiter und Euromicron prallt ab und korrigiert nach oben.

 

13.11.13 22:59
1

10076 Postings, 5032 Tage tausend unzenbesagte 16 sind nicht ohne:

- bzw. knapp drunter - da endete auch das gap-up vom 5.8., vielleicht muss sich ja mal wieder eine börsenregel beweisen und das gap erst wieder geschlossen werden, bevor es nach oben starten kann :-(  
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chart_euromicron_1y.png (verkleinert auf 69%) vergrößern
chart_euromicron_1y.png

14.11.13 11:14

10076 Postings, 5032 Tage tausend unzenkeine

neuen nachrichten und trotzdem wieder wasserfall - 14 , wir kommen !  
Angehängte Grafik:
chart_intraday_euromicron.png (verkleinert auf 93%) vergrößern
chart_intraday_euromicron.png

14.11.13 12:05
1

10 Postings, 3935 Tage mayer11125=O

Um 10.30 wurden bei Tradegate 12500 Stück für 16,05 verkauft. Das hat den Verfall eingeleitet. Dann wurden wahrscheinlich einige SL ausgelöst. Denke da wollte jemand die Aktie unter 16 prügeln (und das war erfolgreich).
Schade, bin der Meinung die Aktie ist mehr wert (vor allem im aktuell bullischen Markt)
Der aktuelle Kurs spiegelt selbst im Schlechtfall gerade mal ein KGV von 13 wieder.
Ich denke ich sitze diese "Zockerei" aus.  

14.11.13 14:51
2

110477 Postings, 8926 Tage Katjuschaman könnt ja mal überlegen, welche Gründe es

in fundamentaler Hinsicht haben könnte. Jemand Ideen?

Mir fällt da zu allererst immer der hohe Goodwill ein, ob da vielleicht durch die in manchen Tochterunternehmen fallenden Margen entsprechende Sonderabschreibungen am Jahresende anfallen könnten. Allerdings sind die nicht cashwirksam und deswegen im Grunde eingepreist. Andererseits ist sowas psychologisch oft zumindest kurzfristig ein starker Belastungsfaktor, vor allem für die Leute, die stark aufs KBV achten.

Ich weiß aber echt nicht, ob solche Abschreibungen nötig werden. Mir kommt halt der Goodwill im Vergleich zu Bilanzsumme und Umsatz zu hoch vor. Muss aber nichts heißen. Kann mir diese schwache Kursperformence aber nur durch solche Befürchtungen erklären. Die fallenden Margen sind zwar ein Problem, und deshalb der Kurs die 18 ? nicht geknacht, aber sie sind auch nicht so extrem wild, dass deshalb der Kurs gleich wieder bis 13,8-14,0 ? abstürzen müsste, wonach es jetzt aber technisch aussieht.  

14.11.13 15:52
1

10 Postings, 3935 Tage mayer11125Meinung

Ich denke es ist mehr ein psychologischer als ein fundamentaler Faktor.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass die 16 nicht unterschritten werden (ich sehe auch fundamental keinen Grund dafür).
Aber wie oben (#698) bereits kurz erwähnt:
Heute: Zuerst sah der Tag sehr positiv aus (Aktie stieg bis auf 16,30). Dann um 10.30 wurden bei Tradegate 12500 Stück für 16,05 verkauft. Das hat den Verfall eingeleitet. Dadurch wurden dann einige SL ausgelöst. Ein Schelm der dabei Böses denkt.
Da hat jemand die Aktie unter 16 Euro geprügelt (da verlaufen die 100 und 200 Tageslinie und ist auch so eine schöne psychologische Grenze) um mit Leerverkäufen oder Allgemein später einfach wieder günstiger kaufen Geld zu machen. Bei so einem ?kleinen? Wert kann man eben leicht zocken (in dem Fall 12500 Stück x 16,05 = 200625 Euro; Bei 15,30 wieder einkaufen = 9375 Gewinn mit 10er Hebel gleich 100k Gewinn und das innerhalb von ein paar Stunden).
Es war klar, dass wenn die Aktie unter 16 fällt sie noch deutlich weiter sinkt (Durch SL aber auch durch Panik)
Zyklen verlaufen immer gleich:
1. Einkaufen
2. Euphorie (Überkaufen/ Blasenbildung)
3. Verkaufen
4. Panik (Überverkaufen)
Euromicron befindet sich gerade in Phase 4.

Wie in meinem Beitrag #693 auch erwähnt wird Euromicron 2014 sicher ein gutes Jahr haben und die Aktie steigt dann sicher wieder in den Bereich um 20 Euro.
Der Auftragseingang liegt momentan 11% über dem Vorjahr und die Kosteneinsparungen werden den Rest dazu tun.  

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