Cegedim (WKN:895036)

Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  

gesprochen.
Diese dürften für Abfindungen und Rechtsanwälte anfallen.
Im Apo Bereich werden 1/3 der Mitarbeiter entlassen. Hier wird nicht alle durch Fluktuation gelöst.  

Gar nicht schlecht, sie stiegen sogar. Die 10 Euro waren nie in Gefahr. Das Momentum beginnt nun zu drehen. Die 11 Euro wurden schon angetastet. Ich vermute, dass es demnächst schneller nach oben geht. 13 - 14 Euro sollten bis Winteranfang drin sein.  

den Segmentwechsel.

Müsste ja demnächst soweit sein.

The Group is currently completing formalities so it can make the switch in early September 2025.

Zukäufe meinerseits sind nun doch nicht möglich wegen des Centrotec-Desasters (Sachen gibts).
Cegedim wird trotzdem steigen im Herbst.
 

eben kam die Info  

Segmentwechsel und den bevorstehenden Zahlen endlich steigen darf.

Fonds die aussteigen mussten sind draußen. Sollten die Zahlen passen und der Ausblick positiv sein werden wir relativ schnell bei 13-15 ? sein.
Nur meine Meinung.  

 

Halbjahresbericht, oder spart man sich die Kosten und veröffentlicht am 25.9. nur grob die Gewinnkennzahlen?

Aber generell dürfte jetzt erstmal der Verkaufsdruck von denjenigen Institutionellen raus sein, die wegen des Segmentwechsels raus mussten. Insofern stimme ich dir zu, dass wir vielleicht ne kleine Rallye bekommen könnten. Saisonal aktuell natürlich ne blöde Zeit, aber ich geh davon aus, dass 13 ? trotzdem bis November gut erreichbar sind, wenn jetzt keine wahnsinnig üble Überraschung beim Halbjahresgewinn kommt.

bestehenden Form weiter veröffentlicht werden.

Boulogne-Billancourt, September 2, 2025 ? Cegedim, an innovative technology and services company, announces that trading in its shares is being transferred from the regulated market of Euronext Paris (compartment B) to Euronext Growth Paris, effective September 4, 2025.

The Euronext admission committee approved the application to admit CEGEDIM S.A. shares to Euronext Growth Paris on August 29, 2025.

The transfer was authorized by the General Shareholders? Meeting of June 13, 2025, and initiated by the Group?s Board of Directors. It will raise the profile and enhance the appeal of the share and will also entail some regulatory relief.

Even so, the Group will maintain its current level of financial communication. Cegedim will continue to publish quarterly revenue figures, consolidated financial statements that adhere to IFRS, and CSRD-compliant sustainability reporting?the change in market listing will have no impact in this regard.

For the Prospectus detailing the listing transfer to Euronext Growth Paris, please visit the ?Finance? section of our website: https://www.cegedim.com.  

meine Nachfrage, weil halt zwar vom gleichen Niveau die Rede ist, aber nur Quartalsumsätze und Jahresabschluss explizit erwähnt werden. Vom Halbjahresbericht steht da nix.

Na ja, mal abwarten. Sind ja nur noch knapp drei Wochen.  

sollten die 60 Mill. Ebit 2026 dank der Restrukturierungsmaßnahmen erreichbar sein. Dann fängt man auch an - nach Leasingkosten - nennenswerten FCF zu erwirtschaften um damit die Verschuldung endlich reduzieren zu können.

Folgejahre, also ausgehend vom EBIT?

sagen, aber ich kann bei dieser Bumsbude immer noch nicht die englischen Berichte abrufen. Fakt ist, dass es im vorletzten Jahr Leasingkosten von 19,8 Mill. gab, die dann 2024 sich auf 17,5 Mill. reduziert haben. Ich hoffe hier durch die Personalanpassungen in UK und bei Smart RX auf einen weiteren Rückgang auf 15 Mill. 2025. Was den FCF bei Cegedim weiter beeinträchtigt ist der Unterhalt der eigenen Rechnzentren. Hier werden jedes Jahr für so rd. 10 - 15 Mill. in Server investiert. Dies bekommt Cegedim durch Drittdienstleistungen nicht verdient. Hatte im Call gefragt, warum sie es nicht auf einen Hyperscaler auslagern, aber sie betrachten es als startegischen Vorteil. Wegen dieser Besonderheiten muss halt die EBITDA Marge weiter stiegen, damit nenneswerter FCF erzielt wird. Im letzten und vorletzten Jahr gabs jedenfalls keinen FCF. Daher hat ja auch die Übernahme die Nettoverschuldung um den Kaufpreis erhöht. Dies dürfte sich jetzt aber dank der Restrukturierungsmaßnahmen ab 2025 ändern.

Was erwartest du dann entsprechend deiner Ausführungen an FCF?

Also mal von Sondereffekten inklusive WC Schwankungen abgesehen.  

15-20 Mill. FCF., aber wohl eher 15 Mill.  

NOPAT: 45 Mill.
Abschreibungen 84 Mill.
Capex 82 Mill
Leasingzahlungen 16 Mill.
Zinszahlungen 15.6 Mill.  

restrukturiert und konsolidiert umso mehr müssten auch die Leasingzahlungen zurückgehen. Zinszahlungen dürften dann auch mit Tilgungen sukzessive sinken.

mit nur 15 oder auch 17 Mio FCF überzeugt man ja keinen Anleger von der Aktie.

Ohne die Schulden wäre das natürlich super günstig, aber inklusive der Schulden ...

Aber wie du scho sagst, mit der Entschuldung und Restrukturierung müssten ja sowohl Zinsen als auch Leasing sinken. Und dann hebelt sich das sozusagen. Leider erstmal nur graue Theorie. Hoffen wir, dass sie es umsetzen.

müssen weiter gehen, am Ende braucht man eine Ebitmarge von 12-14% wie halt sämtliche Peerunternehmen auch. Die Erkenntnis scheint auch langsam diese Bude erreicht haben. Zum Glück gibt's jetzt keine großen Investitionsvorhaben mehr und alle Verlustbringer sind geschlossen oder saniert worden.

Bumsbude oder Bude spricht nicht gerade für ein Invest.

Oder bist du einfach nur genervt weil die Anpassungen so lange gedauert haben und der Fortschritt nur sehr langsam erfolgt?  

seid 7 Jahren mit einem Verlust von über 50% drinhänge?....

in 2-4 Jahren wenn alles halbwegs erfolgreich umgesetzt wird?

Die Investoren ( Insider ) haben ja bis zum Jahr 2030 ihr Geld investiert.
 

gutes Kurspotenzial immer mal wieder gesehen haben. Auch als der Kurs bei 20 ? stand, waren wir uns sicher, dass so ein Softwarekonzern in einer letztlich ja so sicheren Branche und trotz der Konkurrenz guten Basis normalerweise in der Lage sein muss, zumindest 5% p.a zu wachsen und eine Marge von 10% zu erzielen.
Hätte man das seit 2020 auch umgesetzt, wäre auch die Verschuldung heute kein Problem mehr. Stattdessen hat man letztlich Geld zum Fenster rausgeworfen, für teilweise sinnvolle und teilweise unsinnige bzw. im nachhinein schiefgegange Visionen.
Es war ja keine Utopie vor 6 Jahren zu glauben, dass Cegedim im Jahr 2024 bei 60-70 Mio Ebit und Nettoschulden von 100 Mio steht. Stattdessen steht man bei 40 Mio Ebit und über 200 Mio Schulden. Schon rein fundamental macht das einen Unterschied in der Bewertung von 250-300 Mio ? auf die abgezinsten Cashflows/Gewinne. Dazu kommt noch die psychologische Seite, da die Anleger der positiven Cegedim noch höhere Multiplen zugestanden hätten. Eine Cegedim-Aktie mit KUV von 1,0 war keine Utopie. Jetzt stehen wir bei KUV von 0,23 fürs laufende Jahr. Klar dass man da verärgert ist.  

50 bis 70 Mill. Euro die man in UK in dieser Zeit versenkt hat. Einen ähnlichen Betrag mit Pulse in den USA. Es ist wirklich aberwitzig was hier an Geld verbrannt worden ist in diesen Jahren.

bei -60%. Und es ist mir schon lange egal, weil die Positionsgröße in meinem Depot in Relation zu meinen anderen Wertpapieren immer marginaler geworden ist. Außerdem haben wir jetzt den Problemmonat September und meine Erwartungshaltung für dei kommenden Wochen ist eh gleich Null.