Volkswagen AG VZO O.

 

Geht der Kurs nun noch bis auf 65 runter und pendelt sich dort erstmal ein?

die Börse macht ja bekanntlich was sie will und keiner von uns ist Hellseher, aber es ist doch zumindest mal ein deutliches Zeichen, wenn sich zum Kurs von 65 EUR gleich Käufer für 65 Mio Stück finden. Da lässt sich also ein gewaltiger Nachfragedruck ausmachen, oder?  

Also ich denke, die hätten die auch mit etwas weniger Nachfrage für 70 loswerden können. Warum hat VW dies aber so nicht gemacht? Ist der realitische Wert VWs demnach bei "nur" 65?

KE und Börsenalltag sind nicht miteinander zu vergleichen, weil sich das Verhältnis von Angebot und Nachfrage unterschiedlich darstellt. Das fängt bei der Menge der gehandelten Aktien schon an. Ohne es ganz genau zu wissen, vermute ich mal, dass 65 Mio VZs im gesamten bisherigen Jahr 2010 noch nicht an der Börse gehandelt wurden (und das sind ja Käufe und Verkäufe addiert). Bei der KE hast Du Käufe von 65 Mio VZs innerhalb weniger Tage.

Bei der KE hat VW (oder das Bankenkonsortium) also den Druck, GARANTIERT die genannte Stückzahl VZs an Käufer bringen zu müssen. Wenn Du selbst schon mal Verkäufer warst, dann weisst Du, welches Problem Du in einem solchen Fall mit Deinen Preisen bekommen kannst. Dass Du "rabattieren" musst, ist in einem solchen Fall klar.

Einpendeln wird sich der Kurs dort, wo sich Käufer und Verkäufer die Waage halten. Wenn bei 65 EUR eine derart überwältigende Nachfrage zu beobachten ist, wie jetzt bei der KE, dann hat das auch psychologische Wirkung: Wer wirft das Teil zu diesem Preis künftig auf den Markt? Wohl die wenigsten. Die Waage zwischen Käufern und Verkäufern dürfte also vom Markt in Zukunft kaum bei 65 EUR erwartet werden.

 

Wie läuft das jetzt?

Bsp.:

Annahme, dass jemand zum jetzigen Zeitpunkt 20 VWVz, zum Kaufpreis von 66Euro/Aktie, im Depot hat. Macht 1320 Euro gesamt.

Jetzt kommt die KE mit Bezugsverhältnis 9:2.

 

a) Wie verhält sich das im Depot bei Nichtausübung der Bezugsrechte?

b)...bei Ausübung der Bezugsrechte?

 Wie wirkt sich das finanzielle aus?

 

Für ehrliche Antworten bin ich dankbar!

Beste Grüße

 

 

 

 

 

a) Bei Nichtausübung hast Du vom 31.03. bis zum 12.04. (bitte Termin nochmal nachschauen) Zeit die Bezugsrechte zu verkaufen. Dafür bekommst Du Kohle.
b) Du bekommst Bezugsrechte für 4 Aktien, bei dem angenommenen Bezugsverhältnis, wenn Du die nicht verkaufst, dann musst Du 4*65?=260? Zahlen und hast danach 24 Aktien


Da ich ab gestern mittag nur unterwegs war, habe ich das nur am BB mitbekommen. Alter Schwede, ich denke ich bin ja manchmal schon etwas optimistisch was VW anbelangt, aber der Preis ist schon krass. Ich meine vor einem Monat war der Kurs bei 56. Jetzt haben die innerhalb von 2 Tagen das Buch für die Vorabplatzierung geschlossen und alle 65 MILLIONEN rausgebracht. 27% unter der Option das vielleicht jemand wie wir von den Bezugsrechten gebraucht macht.

Entweder ich verstehe das vollkommen falsch oder da hat seit DAX-Aufnahme nicht ein Institut vorher gekauft und nur auf KE gewartet.

Habt ihr schon etwas zu dem verabschiedeten Bezugsverhältnis gehört. 37:6 ist es rechnerisch, vielleicht hat aber irgendjemand da irgendwas nicht in den Büchern und es verändert sich ein wenig. Eine Bestätigung seitens VW wäre schon nett. Habe dazu aber noch nichts lesen können.  

verstehe die rechnerei nicht :)
sollte man jetzt eigentlich seine aktien verkaufen oder behalten? habe einige vw vz in meinem depot und bin jetzt etwas verunsichert.

 

Du bist jetzt noch verunsichert??? Wenn ein unternehmen 65% !!! neue Aktien rausbringt und das zu einem Kurs mit nur 2,5% unter dem vorgestern aktuellem Kurs? Innerhalb von einem Tag sind die die neuen Babys losgeworden.

Power, wenn Du jetzt unsicher bist, dann verkaufe! Ich habe es übrigens leider auch gemacht bei meiner 2. Tranche (habe also nur noch eine) - aber das war bevor die diesen beschissen hohen Preis offenbart haben. Ich habe mit 56-62 spekuliert.  

ok, die neuen aktien sind für 65eur rausgegangen und alle wurden schon verkauft.

ich verstehe das mit dem bezug nicht. ich habe jetzt in meinem depot 500 vw vz aktien, die ich gestern gekauft habe. wenn ich jetzt nicht verkaufe und sie behalte, wird sich dann die stückzahl nach dem 13.04. ändern? das verstehe ich irgendwie nicht.

 

Es ist doch jetzt trotzden ein guter Einstiegspunkt?

Oder was gibt es zu beachen?

 

Meiner Erkenntnis nach bleibt die Anzahl im Depot dieselbe, wenn die Bezugsrechte nicht ausgeübt werden!

Der Mischkurs ( alte und junge) müsste bei rund 67,9 Euro liegen.

 Stimmt das, dass die Anzahl der jetzt vorhandenen auch nach Ende der frist gleich bleibt, bei Nichtausübung der Bezugsrechte?

 

Danke für feedback!

 

dieser bericht hat mich auch etwas verunsichert. sorry , mache eine KE zum ersten mal mit.

 

Die Käufer riskieren, bis zu 27,2 % der zugeteilten Aktien in gut 2  Wochen wieder zurückgeben zu müssen. Vom 31. März bis zum 13. April können die Altaktionäre ihre Bezugsrechte zum gleichen Preis ausüben, für je 37  Aktien haben sie das Recht, 6 neue zu kaufen.

....http://www.oe24.at/money/Verkehr/Kapitalerhoehung-Volkswagen-sammelt-41-Mrd-Euro-ein-0674337.ece

 

Dann hast Du ja ordentlich Gewinn gemacht power. Verkaufe also wenn Du eine Unsicherheit spürst. Vertraue Deinem Bauchgefühl.

Ansonsten passiert das wie folgt. Du hast 500 Aktien. Das bedeutet, dass Du Bezugsrechte für 81 Aktien bekommst. Dieses Bezugsrecht kannst Du verkaufen bis zum 13.04. Wenn Du das nicht tust, dann bekommst Du 81 Aktien zu 65?.

Sollte jetzt klar sein oder? Ihr müsst garnichts machen, das Bezugsrecht ist ein Goodie, ihr könnt die auch verkaufen.  

Unter "Käufer" bist nicht Du gemeint, sondern die Konsortionalbanken, die bereits alle 65Mio Aktien gekauft haben. Wenn wir Kleinanleger unsere Bezugsrechte wahrnehmen, dann riskieren die 27% der Aktien wieder an uns zurückgeben zu müssen. Hat Dich das verunischert?  

...behält 'power`seine 500 , wenn er die Bezugsrechte nicht ausüben sollte und gibt es trotzdem eine verwässerung?

 

 

,,,

 

Also ich verstehe jetzt so. Ich habe gestern 500 VW VZ gekauft und bekomme jetzt als Goodie von VW zusätzlich zu meinen 500 Aktien 81 Stück dazu, die ich für 65 EUR verkaufen kann, oder ich lasse die in meinem Depot und habe dann 581 Aktien?

Wenn ja, wann sehe ich die im Depot? 

 

@Finance ja, die behält er. Die alten Aktien werden nicht verkauft (außer von ihm). Eine Verwässerung gibt es immer bei einer KE, da der Gewinn, Umsatz je Aktie gerechnet wird. Und wenn sich die Aktienanzahl erhöht, verringern sich diese Kennzahlen. Das ist Verwässerung.

@power Nein, Du hast 500 Aktien. Du bekommst Bezugsrechte für 81 Aktien. Du musst schon noch 65? Zahlen, wenn Du die in Aktien umwandeln willst. Dann hast Du 581 im Depot. Alternativ kannst Du die auch verkaufen.  

also wenn die aktie jetzt hoch gehen sollte, hätte ich das recht, innnerhalb der 2 wochen 81 aktien zum preis von 65 eur nachkaufen zu können.

wo muss das denn beantragt werden? bin bei flatex.

danke für deine antworten :)

 

Schön, dass jetzt alles klar ist. Ich bin übrigens Sternchensammler ;-)

Du solltest am 31.03. die Bezugsrechte im Depot haben. Wenn am 01.04. nicht, dann am besten mal bei flatex anrufen. Dann hast Du 2 Wochen Zeit zu verkaufen. Alles andere wirst Du in den 2 Wochen erfahren. Ich denke da gibts ne Info von Deinem Broker.  

hat man eigentlich noch das recht dazu, wenn man heute nachkauft, oder ist die frist gestern abgelaufen?  

mich interessiert Eure Einschätzung zum Kurs in den kommenden Monaten. Ich gehe nach dieser KE nun davon aus, dass wir die 6 nun sehr bald nicht mehr vorne sehen und dann auch auf lange Zeit nicht wieder. Insofern sehe ich 68er-Kurse als Kaufkurse.

Mich würde interessieren,wer skeptischer ist und aus welchen Gründen?

 

ich denke mal, dass der kurs nicht mehr sehr fallen wird,es sei denn, der dax geht komplett in die knie.

kapitalerhöhung ist auch schon mit drinne. sehe also absolut keinen grund, dass sich der kurs richtung süden bewegen soll. hauptversammlung steht vor, es gibt eine ordentliche dividende,  denke eher, dass noch viele vor der hv einsteigen werden.

 

hallo, hab euren beitrag gründlich durchgelesen aber noch nicht alles ganz beantwortet bekommen :)

durch das bezugsrecht aktien zu 65 Euro zu kaufen, was ist, wenn der kurs in 2 wochen bei beispielsweiße 70 euro ist, dann kauf ich zu 65 euro und die sind dann gleich 70Euro wert, also kann ich jedes stück für dann 70 euro verkaufen? macht also gleich mal 5 euro pro aktie einfach so?? oder wird der kurs durch die neuen aktien sowieso dann fallen, sodass meine jetztigen aktien an wert verlieren (Beispielsweiße 70 euro wert VOR den neuen Aktien, jetzt 67,5 euro) dafür aber meine neuen aktien gleich denn wert 67,5 annehmen?

 

Oder einfach ausgedrückt, fällt der kurs nach einführung automatisch (börsenregel?)

Und was meint ihr allgemein wie gut sich die vw aktie entwickelt?

PS: ich hab Stammaktien, hab ich da genauso das bezugsrecht? mfg

 

 

Ja, Du hast auch ein Bezugsrecht. Ja, es ist so - die 65? sind garantiert. Also wird sich entsprechend Bezugspreis+Bezugsrecht=Aktienkurs anpassen. +- ein paar Cent.

Wenn Du also in 2 Wochen zu 65 kaufst, und die Aktien 70 wert sind, hast Du 5 ? auf die Schnelle gemacht.

Es gibt keine Börsenregeln das der Kurs mittelbar durch die KE beeinflusst wird. Es gibt nur Angebot und Nachfrage.

Was Du aber beachten solltest ist, dass es nichts umsonst gibt und erst recht keine riesigen Gewinne ohne Risiko.

Das bedeutet das ich erwarte, dass es nach Abschluß der KE für uns (für VW ist sie ja abgeschlossen) der Kurs unter 60 sein wird. Bis dahin wird der Kurs immer ein wenig über dem Bezugspreis liegen, wie festgenagelt. Aber wenn Leute die Bezugsrechte nehmen, weil die denken, das es ein Schnäppchen ist, dann werden ziemlich viele an einem Tag verkaufen wollen. Das erzeugt Druck, vielleicht sogar nachhaltig, wenn zeitgleich der DAX runtergeht.