Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

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neuester Beitrag: 18.05.24 06:47
eröffnet am: 25.03.12 23:31 von: Hajde Anzahl Beiträge: 15543
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16.05.17 11:51

266 Postings, 3939 Tage superssczwetschgenquetsche

Ein Anteil von über 10% an einem Unternehmen mit ca. €4 Mrd. MarketCap als Fondsgesellschaft zu halten und in einer Pflichtmitteilung als Ziel "Handelsgewinn" auszugeben deutet für mich schon in diese Richtung. Noch mehr sogar, dass Schwerzer da so relativ (für die Größe von Scherzer) groß investiert ist. Die haben für gewöhnlich einen sehr guten Riecher. Man kann bei Scherzer auch vermuten, dass die letztes Jahr bei Fidor schon frühzeitig aufgestockt hatten, weil die entweder etwas gerochen hatten oder evtl. sogar direkt im Kundenauftrag tätig wurden. Bei anderen Anteilseignern wie Allianz gebe ich Dir recht, da mag kein Zusammenhang da sein, aber bei FvS und Scherzer vertraue ich auf deren Spürnasen...  

16.05.17 14:41

8312 Postings, 4592 Tage jogo1..na dann mal los, auf zu neuen AZH ;))

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16.05.17 15:43
1

1083 Postings, 5016 Tage josselin.beaumont@jogo1:

EUR 36,00 - 37,00! Donnerschlag

Die schreiben allerdings nicht in welchem Jahr...

Schön wär´s ja. Aber das gehört für mich eindeutig in den Bereich wishfull thinking. Ich denke eher, dass nach Zahlung der Divi der Kurs merklich gen Süden laufen wird. War jedenfalls die letzten Jahre immer so. Muss aber alles nicht sein. Ich bin ja auch kein Hellseher. Letzlich sind auch hier die nächsten Q-Zahlen interessant.

Eines ist aber sicher: Drückt der kleine Spinner in Nordkorea auf das falsche Knöpfchen......dann geht es aber richtig abwärts. Wenn das danach noch jemanden interessiert....

Aber hier hoffe ich einmal auf die Intelligenz sowie das Abschreckungspotential beider Seiten.

Soweit keine black swan vorüberzieht, sehe ich den Markt zurzeit sehr gelassen.

Grüße an alle Investierte

Jossi

 

16.05.17 16:38
1

3000 Postings, 2979 Tage zwetschgenquetsche.superscc

Ich halte eine Aufstockung mit der Begründung einer Übernahme (wann und von wem auch immer) nach wie vor als abwegig. Die Aufstockung verstanden als Vorwegnahme einer "glorreichen Zukunft dank des TV-Segments" könnte ich mir eher vorstellen, wobei das natürlich auch in den Sternen steht.
Noch wichtiger als alles, was mit TV bei Freenet zutun hat, wäre für mich die Stabilisierung, ggf. leichte Verbesserung des Kerngeschäfts, da der ARPU leicht sank und sich eine Beruhigung des Konkurrenzkampfes auf dem Mobilfunkmarkt (noch) nicht abzeichnet.

Nichtsdestotrotz finde ich es gut, dass die Fonds sich bei FNT so beteiligen!
 

16.05.17 17:47
1

88 Postings, 2977 Tage WeilandAmazon

Ist natürlich nur Spekulatius aber bislang ist ja noch nichts an die Öffentlichkeit gedrungen, wer der Partner für Amazon bei deren Einstieg in den Mobilfunkmarkt ist.

Vielleicht geht es ja in diese Richtung? Im Gegensatz zu Drillisch kann man ja die D-Netze anbieten und mit dem kommenden Zusammenschluss wird freenet mMn für die Telekom und Vodafone als Vermarktungspartner wichtiger werden (als Gegenpool zu 1&1 + Drillisch). Persönluich halte ich es zwar für wahrscheinlicher, dass Amazon direkt mit einem Netzbertreiber kooperiert, aber dem muss ja nicht sein.

 

16.05.17 19:56

1792 Postings, 4443 Tage HajdeoO

da ist man mal ne Woche im Urlaub, schaltet ab und
in der Mobilfunkbranche gehts drunter und drüber.
Wer, wie, wo, was... ?  

16.05.17 21:13

644 Postings, 3846 Tage chaipi@Hajde

Ich hoffe du hattest während des Urlaubs ein paar FNT im Depot.
Meiner Meinung nach hast du nichts verpasst. Divirally garniert mit ganz guter Stimmung und ein paar Gerüchten ;)  

17.05.17 11:42
2

3378 Postings, 2721 Tage Roggi60Unity Media

schaltet ab 1. Juni schrittweise sein analoges Signal ab. Vielleicht ne paar mehr Kunden deswegen für FNT-TV?!

https://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/...3D2724&ioContid=2724

 

18.05.17 09:50
2

1909 Postings, 4346 Tage MindblogGute Situationsanalyse!


United Internet (WKN:508903) und Freenet (WKN:A0Z2ZZ) sind die beiden großen Konsolidierer der deutschen Telekommunikationsbranche hinter den drei Mobilfunknetzbetreibern. Diesmal hat der 1&1-Konzern zugeschlagen und will sich Drillisch (WKN:554550) einverleiben. Trotz aller Ähnlichkeit, packen die beiden einige Dinge völlig anders an. Lass uns einmal einige Aspekte genauer betrachten, um dann zu entscheiden, welche Aktie jetzt attraktiver ist.

Was sie verbindet und was sie trennt

Von 2008 bis 2012 bzw. 2013 waren United Internet und Drillisch zusammen Großaktionäre von Freenet. Dabei ging es nicht immer friedlich zu, weil die beiden gegen den Willen des Managements auf eine Aufspaltung hinarbeiteten. Man einigte sich aber einigermaßen gütlich und 2009 konnte United Internet das DSL-Geschäft von Freenet übernehmen.

Seither treffen die beiden vor allem beim Kampf um Mobilfunkkunden aufeinander. Freenet tritt dabei mit seiner Marke Mobilcom-Debitel an, die über ein dichtes Vertriebsnetzwerk verfügt. United Internet legt mit der Marke 1&1 den Fokus hingegen auf den Online-Vertrieb bzw. versucht aktiv, den Bestandskunden aus dem Webhosting- und DSL-Geschäft einen weiteren Vertrag anzudrehen.

Mit Drillisch ändert sich die Situation allerdings, denn diese bringt ihre Verkaufsstellen in den Konzern ein. Außerdem hat sie Zugriff auf 20 % der Netzkapazität von Telefónica Deutschland (WKN:A1J5RX), über die sie völlig frei verfügen kann. Jetzt soll daraus mit der Rückendeckung von United Internet ein neuer Telekomriese werden, möglicherweise eines Tages mit eigenen Lizenzen und Funkzellen.

Ein anderes Feld, wo United Internet und Freenet konkurrieren, ist das digitale Fernsehen. Die Hamburger haben zwar kein DSL mehr, sind aber dafür Herr über das neue digitale Rundfunknetz DVB-T2, welches seit einem Jahr in Ballungsgebieten mit der passenden Technik empfangen werden kann. Zudem ist man an Exaring beteiligt, die über ein eigenes Glasfasernetzwerk die Plattform waipu.tv betreibt.

Auch United Internet verfügt über ein eigenes Glasfasernetz, seit 2014 Versatel übernommen wurde. Seit 2015 vertreibt 1&1 unter eigenem Namen das IPTV-Angebot des langjährigen Partners Deutsche Telekom (WKN:555750). 2016 folgte dann noch eine Beteiligung am Kabel-TV-Anbieter Tele Columbus (WKN:TCAG17).

Schließlich tummeln sich beide im weiten Feld der intelligenten Hausvernetzung, Stichwort „Smart Home“. Mobilcom-Debitel hat dort natürlich Vorteile, weil über den Präsenzvertrieb die beratungsintensiven Produkte besser zu verkaufen sind. 1&1 versucht es zunächst mit Zusatzfunktionalität der Router von Partner AVM, fernsteuerbaren Steckdosen und einer passenden Smartphone-App.

Ein wichtiger Punkt für Aktionäre ist, dass beide dank Abo-Verträgen über planbare Umsatzströme verfügen — United Internet macht dabei mit der Übernahme des früher erbitterten Webhosting-Konkurrenten Strato und jetzt Drillisch einen besonders großen Sprung. Um aber zu wissen, welche Aktie besser ist, müssen wir uns auch die Zahlen anschauen.

Was die Bilanzen sagen

Obwohl United Internet sich seit Jahren immer stärker auf verlässliche Geschäftsbereiche fokussiert und eigene riskante Tech-Aktivitäten scheut, verfolgen die Montabaurer eine aggressive Wachstumsstrategie. Die Umsätze wurden im Zeitraum von 2010 bis 2016 mehr als verdoppelt und auch in diesem Jahr sollen wieder 7 % hinzukommen und da ist Drillisch noch gar nicht eingerechnet.

Gerade der aus meiner Sicht unnötige Ausflug in die Techwelt mit der Beteiligung an Rocket Internet (WKN:A12UKK) im Jahr 2014 hat nun das Jahresergebnis 2016 verhagelt. Das muss natürlich noch nicht das letzte Wort sein, aber auch bei Drillisch erfolgt der Einstieg spät und damit teuer. Noch zum Jahreswechsel wäre wohl ein wesentlich günstigerer Übernahmepreis erzielbar gewesen.

Da lief es für Freenet besser, die mit dem Einstieg beim Mobilfunknetzbetreiber Sunrise (WKN:A14M5T) vor einem Jahr erst mal gut gefahren sind. Dafür tritt die Entwicklung des operativen Geschäfts seit Jahren auf der Stelle. Allerdings beginnt die noch neue Digital-Lifestyle-Strategie sich erst langsam zu entfalten und Erträge aus den TV-Geschäften fließen frühestens im zweiten Halbjahr.

Freenet wird aktuell mit etwa 4 Mrd. Euro bewertet (15.o5.). Für die kommenden Jahre werden von Analysten jeweils rund 3,5 Mrd. Euro Umsatz erwartet ohne große Dynamik, aber mit leicht steigenden Gewinnmargen. Ich denke, da könnte durchaus noch mehr drin sein, sobald die neuen Geschäftsfelder richtig Fahrt aufnehmen. Ein einstelliges Kurs-Gewinn-Verhältnis käme dann schon mittelfristig in Sichtweite. Die traditionell hohen Dividendenrenditen dürften Aktionäre jedenfalls auch zukünftig freuen.

United Internet kommt im Moment auf einen Börsenwert von circa 10 Mrd. Euro und wies zuletzt einen Jahresumsatz von knapp 4 Mrd. Euro aus. Die Zahlen des abgelaufenen Quartals lagen leicht unter den Erwartungen. Der operative Gewinn von 647 Mio. Euro soll bis 2020 auf über 900 steigen und für die Nettogewinnmarge wird erwartet, dass sie nach der Integration der letzten Übernahmen auf über 12 Prozent gesteigert werden kann. Vieles hängt jetzt davon ab, wie gut das Zusammenspiel mit Drillisch funktioniert und eben auch wie das Beteiligungsgeschäft läuft. Da kann es noch in beide Richtungen Ausschläge geben.

Wo es sich zu investieren lohnt

Die starke Kraft neben den Mobilfunknetzbetreibern war über viele Jahre Debitel, die heute gemeinsam mit Mobilcom und weiteren früheren Wettbewerbern Teil von Freenet ist. Trotzdem ist es nun United Internet, die diesen Platz beansprucht. Aktuell sehen sich beide Auge in Auge: Den 12 Mio. Mobilfunkkunden bei Freenet stehen 12 Mio. Kundenverträge bei 1&1 Telecommunication und Drillisch gegenüber.

Auch wenn die Montabaurer dank der O2-Kapazitäten etwas bessere Karten haben, ist daher noch nicht entschieden, wer letztlich tatsächlich die Nase vorn hat. Ich denke zwar, dass Anleger mit beiden Wettbewerbern langfristig vernünftige Renditen einfahren werden. Insgesamt gefällt mir aber Freenet aus drei Gründen besser: Die optisch etwas günstigere Bewertung bei aus meiner Sicht geringerem Risiko, die aussichtsreiche Digital-Lifestyle-Strategie und die sympathische Dividendenpolitik.



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Ralf Anders besitzt keine der erwähnten Aktien. The Motley Fool besitzt keine der erwähnten Aktien.
 

21.05.17 17:27

1792 Postings, 4443 Tage HajdeFreenet

@ Radelfan Post-Nr. #10356

Ich hoff mal, es gibt dieses Jahr wieder einen Livestream auf der freenet-Website trotz anderem Ort?  

22.05.17 08:38

54906 Postings, 6674 Tage Radelfan#10385 Live-Stream

dürfte angesichts der FNT-Kompetenzen in diesem Bereich wohl überhaupt kein Problem sein ;-)
-----------
Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.

22.05.17 11:38

3378 Postings, 2721 Tage Roggi60Jetzt doch erste Anzeichen

einer Div-Rallye?! Auf jeden Fall lebt die Aktie noch!

Ich wagte kaum meinen Augen zu trauen bei der ersten heutigen Kurssichtung! Darf gerne so weitergehen und dann im Laufe des Sommers von guten Zahlen untermauert werden!  

22.05.17 13:33

88 Postings, 2977 Tage WeilandSchwung

Noch ein kleiner Schwung nach oben wäre natürlich sehr schön. Insbesondere wäre es wichtig, dass man sich mit etwas Abstand über 31,60 halten kann. Sonst wird Ex-Dividende die 30 gerissen und es könnte auf einen Rücksetzer hinauslaufen, der gleich den Rücksetzer einleiten könnte. Nach der Hauptversammlung ist freenet ja leider immer gut für ein gewisse Abwärtstendenz.

Ob das heute etwas mit der Dividende zu tun hat? Kanns ein, aber Telefonica, Drillisch, Teleko, Vodafone sind auch alle (teilweise deutlich) im Plus.  

23.05.17 09:49

1020 Postings, 3844 Tage weisvonnixAbgeltungssteuer?

Moin, schnelle Frage!

Ist die Dividende für 2016 noch komplett Abgeltungssteuerfrei?  

23.05.17 10:15

1909 Postings, 4346 Tage Mindblogweisvonnix

Die Dividende kommt in diesem Jahr (und hoffentlich auch in den folgenden Jahren) unversteuert auf Dein Konto!  

24.05.17 08:04
1

2441 Postings, 4015 Tage Johnny UtahSunrise verkauft die Masten, Schuldenabbau

24.05.17 08:05
1

225 Postings, 4392 Tage abakus222Sunrise, gute News

Sunrise Communications Group AG: Sunrise schliesst strategische Partnerschaft mit Konsortium unter Führung von Cellnex ab und stärkt dadurch das Netz
Medienmitteilung Zürich, 24. Mai 2017; 7.30 Uhr MEZ Sunrise schliesst strategische Partnerschaft mit Konsortium unter Führung von Cellnex ab und stärkt dadurch das Netz Verkauf
 

24.05.17 08:20

581 Postings, 3729 Tage SmylHöhere Dividende

Höhere Dividende bei Sunrise in Zukunft sollte auch bei Freenet
zu einer Dividendenerhöhung führen in zukunft  

24.05.17 10:59

44 Postings, 4267 Tage Autoreifen32 ?

Na lässt es sich heute noch auf die 32 Euro anstoßen.

Nehme halt schon mein Bier von morgen weg....  

24.05.17 11:03
1

1696 Postings, 6018 Tage MöpMöpSo schlecht scheint

die Beteiligung von Freenet doch nicht zu sein. 17 % bis 23 % mehr Dividende, da bezahlt sich die Beteiligung bequem von alleine ab und es bleibt trotzdem noch etwas für uns übrig. Wenn alles gut läuft, dann kann Freenet die Dividende weiterhin Jahr für Jahr erhöhen und wenn es immer nur 5 Cent/Aktie sind. Hat man ein schönes Packet, dann sind selbst 5 Cent spürbar. Ich bin mit dem Tanker jedenfalls zufrieden. Zieht gemächlich seine Runden und ich freue mich jedes Jahr über einen Batzen Geld.  

24.05.17 12:45

3378 Postings, 2721 Tage Roggi605 Cent mehr

jedes Jahr sind prozentual aber immer weniger!

Und wenn Sunrise dann in der Lage sein sollte ab 2018 evtl. die Ausschüttungsquote auf 85% zu erhöhen, dürfte, sollten die neuen Geschäftsfelder den erhofften FCF generieren, auch mal mehr Dividendensteigerung drin sein.

Der Wert der Sunrise-Beteiligung steigt derzeit signifikant an. Kurs hat heute locker die 80 CHF-Marke überschritten. Womit wir innerhalb von weniger als 15 Monaten ne Wertsteigerung von ca, 80 Mio Euro, kenne den aktuellen Wechselkurs nicht, hätten. Fehlinvestitionen sehen für mich anders aus!  

24.05.17 17:59

1696 Postings, 6018 Tage MöpMöpRoggi60,

da hast du natürlich recht. Langfristig sollte es chon mehr werden. Ich hätte auch nichts gegen 10 Cent im Jahr :)

Jedenfalls bin ich mit Freenet zufrieden.  

25.05.17 10:25

106 Postings, 2709 Tage Ernst a TMindblog

Das mit der steuerfreien Divi ist doch nur Augenwischerei. Die Divi mindert beim Verkauf den Einstandskurs um den Divi-betrag. Somit zahlt man halt dann die 25% Steuer, der auf den Kursgewinn anfällt. Wenn man die Aktie lange genug hält, kann man sie eigentlich nicht mehr verkaufen, weil dann nichts mehr übrig bleibt. Lieber die Steuer gleich weg, dann weiß man wenigstens, was man hat.  

25.05.17 13:21
1

1909 Postings, 4346 Tage MindblogErnst A T

Schon klar, was Du sagst, das stellt aber meine Aussage, dass die Dividende unversteuert, d.h. ohne Steuerabzug ausgezahlt wird, nicht in Frage!  

25.05.17 16:31

1696 Postings, 6018 Tage MöpMöpDann verkaufe ich halt die

nächsten 30 Jahre nicht und kassier solange Dividende, bis nichts mehr geht.
Man weiß auch nicht, ob eines Tages wieder eine Spekulationsfrist eingeführt wird. Könnten ja 10 Jahre sein wie bei Immobilien. Glaube ich zwar selber nicht, aber die Politik ist manchmal seltsam.  

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