Investor 2012 - virtuell erfolgreich traden

beim Investorspiel seine Bezugsrechte überhaupt wahrzunehmen bzw. abzulehnen? Schließlich soll ja der Investor so realitätsnah wie möglich sein.

Das Depot von Tausendmark:
http://www.ariva.de/depot/private/transactions.m?depot_id=568011  

 

Bewertung des führenden Depot ID Tausenmark ist FALSCH. Gem. Emissionsprospekt der Kaptalerhöhung gab es für 1 alte Aktie 2 neue Aktien zu einem Bezugspreis von 1,94 EUR je neuer.  

ich versuch es ein Mal. ID Tausendmark hat 4880 Unicreditaktien. Gem. Emissionsprospekt über die Kaptalerhöhung gab es für 1 alte Aktie 2 neue Aktien zu einem Bezugspreis von 1,94 EUR je neuer. Wenn man alte und junge Aktien gleich behandelt, manchmal ist es ja nicht so, käme er auf einen Bestand von 4880 + 2x 4880 = 14640 Stck. Er bezahlt für 9760 neue Aktien x 1.94 EUR = 18934,40 EUR.
""Altus"" DANN hätte er die 20000er Grenze eingehalten haben. Aber siehe da, ARIVA.de hat ihm 4880 Stücke ZUVIEL eingebucht, wenn man diese Stücke x momenten Kurs nimmt und abzieht, dann könnt ihr ausrechnen wo er wäre, auch wenn man den Barbestand für die von ARIVA.de zuviel berechneten neuen Aktien wieder hinzu rechnet.  

gut aufgepasst.
Hab dazu mal recherchiert:
http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/...ant_aus_ID98418.html  

Warum sollten die Bezugsrechte von Hand in einem Spiel dann überhaupt erst gebucht werden? Einige User haben inzwischen schon realisiert, Du glaubst doch nicht, dass das alles per Hand wieder korrigiert wird?

User Tausenmark hat in der Unicredit ein kaufvolumen von 48.000 ? weit mehr als zugelassen....andere User haben den Trade auch durchgezogen, LOL! mit ner trudelnden Bank mal auf die schnelle 25% per Hand eingebucht, sorry aber das ist noch dümmer als die Entscheidung die eigentlich nicht statthaften Faktor X Zertis dann doch laufen zu lassen, weil es sonst zu viel Ärger beim Storno gäbe...beim DFB wären hier schon 1000 Anwälte und 100 Sportgerichte im Einsatz...  

ich habe bisher 3 ID gefunden, die Unicredit haben bzw.hatten. Das ist aber nicht das Problem, sondern dass ARIVA.de die Bezugsrechte und deren Abrechnung TOTAL FALSCH BEARBEITET HABEN. Erst ein Mal das FALSCHE BEZUGSVERHÄLNIS, DANN noch EIN FALSCHE EINBUCHUNG !!  

Tausendmark hat ursprünglich mit 20% Limit für 19.584,-? regulär gekauft.
Anschl. ist die ach so tolle Aktie weiter deutlich gesunken (ca.45%). Bedeutet zwar, dass er dann wieder etwas Limit für den Kauf von Bezugsrechten hätte, andererseits wird das tw. dadurch kompensiert, dass der Gesamtdepotwert auch entsp. gesunken ist.

Ich mag das jetzt nicht exakt ausrechnen, aber normal hätte er überschlägig nicht mal 1:1 kaufen können, tippe mal eher 0,7-0,8...und übrigens könnte ich bei einer ganz normalen Aktie, die unter 3 Euro fällt auch nicht mehr (ob der 3 ? Grenze) nachkaufen...aber das wäre dann noch ein anderes Thema...  

 

sind bis 27.01.2012 handelbar. Wenn spätestens bis zum 5. Tage danach, sich der Aktionär nicht erklärt, d.h. er die Bezugsrechte verkauft oder die neuen Aktien zeichnet,verfallen die Bezugsrechte. Die NEUEN Aktien müssen sofort bei Zeichnung beazhlt werden. Ob der Zeitpunkt der Zeichnung, Bezahlung und Einbuchung von ARIVA richtig war bleibt dahingestellt. Ich denke, dass die Aktienbesitzer in den Spieldepots ein Anrecht auf eine Gutschrift der Barmittel bei Verkauf der Bezugsrechte hätten. Unicreditaktien hatten sie nun ein Mal im Depot ! Die jetzige Handhabung von ARIVA.de ist natürlich VÖLLIG FALSCH. Die selbstgelegte Untergrenze von 3 Euro ist nicht beachtet,wobei es da wohl keine Rolle spielen dürfte, wie dieser Preis zustande kommt. Aber auch die rechnerische Umsetzung war VÖLLIG FALSCH. ARIVA kann sich nicht darauf berufen, wie bei mir, dass es sie vorher nicht gewusst hätten. 2 + 1 ist nun mal halt 3 und nicht 4 wie bei ARIVA !!!!!!  

im anderen Thread mal die Diskussion zwischen altus und Resol_i durchgelesen.
http://www.ariva.de/forum/Boersenspiele-2011-429412?search=fliege77

Um Fairplay beim Investor zu gewährleisten müßten alle Aktien bei denen ein KE durchgeführt wird, im Laufe des Bezugsrechtsangebot einer Verkaufssperre unterliegen. So kann man dann wenigstens den Gewinn nicht realisieren.

Bei solchen Sachen ist der Investor nicht real genug. Ob nun 1-2 oder 1-3, der der solch einen Wert wie im jetztigen Fall Unicredit nicht Depot hat, fühlt sich zu Recht betrogen. Wie sieht es aber aus, wenn er selbst der Profiteur von solch kuriosen Investorpannen ist?

Ariva sollte wie alle Unternehmen handeln die KE's durchführen:
Der Depotinhaber sollte in dessen Depot darüber informiert werden, das er Anrecht auf seine Bezugsrechte hat. Er kann in diesem Fall selber entscheiden, ob er das Angebot annimmt oder ausschlägt. Solange er nicht mit ja stimmt darf keine Transaktion zu Gunsten des Inhabers durchgeführt werden. Auf diese Weise wird das Ranking nicht beeinflusst.
Das ist dann auch mehr realistischer, mehr oder weniger.  

Es geht nicht um mich oder meine Performance. Da mußte ich in diesem Jahr meine Strategie ob der Regeländerungen umstellen und bin zuversichtlich im Jahresverlauf wieder ganz ordentlich mitzumischen.

Im letzten Jahr habe ich bspw. auch Fehler gemeldet, die mich selbst benachteiligten...

Es geht bei Unicredit schlicht und einfach im Kern darum, dass auch hier die 20% Regel gelten muß. Alles andere wäre totaler Quatsch, da man sonst theoretisch (bei anderen Bezugsverhältnissen) auch 100% in einem Wert haben könnte.

Mit einer trudelnden Großbank und einem einzigen Trade gelangt man sonst völlig irreal an die Spitze eines Teilnehmerfeldes, wo sich alle anderen Beteiligten ne Menge Mühe geben. Und das kann nicht im Sinne des Fair Plays sein!  

dass die Bezugsfrist der KE bis 27.Januar läuft und es ein Unding ist, die Stücke schon jetzt (und mit falschem Bezugsverh.) einzubuchen und Verkäufe zuzulassen. Die sind frühestens ab 28.1. möglich...

Hier läuft so ziemlich alles falsch...  

Fakt ist, die Aktien müssen bei Zeichnung bezahlt werden.
Zu der EINBUCHUNG steht im Emissionsprospekt folgendes:

"""Die jungen Aktien, die bis zum Ende des Bezugsangebots gezeichnet werden, werden auf den Konten der
Intermediäre, die an das System der Sammelverwaltung von Monte Titoli angeschlossen sind, am Ende des
Rechnungstags des letzten Tags des Angebotszeitraums eingetragen und stehen somit ab dem folgenden
Abrechnungstag zur Verfügung."""

Also der ZEITPUNKT UND HÖHE der EINBUCHNUNG ist falsch, das Bezugsverhältnis IST FALSCH UMGESETZT. Die 3-Euro-Klausel ist nicht beachtet worden.
ALSO IST ALLES FALSCH.  

den ganzen Inhalt gebe ich hier nicht wieder
nur die folgenden Vorschlägen:

- Teilnehmer mit entsprechenden Depotwerten sollten in ihrem Depot über die Bezugsrechte informiert werden
- Ihnen soll die Möglichkeit eingeräumt werden mit ja oder nein auf dieses Angebot zu reagieren.
- Bei Angebotsannahme sollte darauf geachtet werden das die 20% Regel nicht überschritten wird - sprich, ein eingeschränktes Bezugsrecht.
- sollte die 20% bereits durch normale Käufe erreicht sein, erhält dieser Teilnehmer keine Bezugsrechte

Im Prinzip müßte dieses technische Problem leicht behebbar sein  

ARIVA.de verkauft die Bezugsrechte und schreibt sie dem CASH-Konto gut.  

es ist leider so, aber so wie fliege es vorgeschlagen hat,ist es nicht nicht praktikabel. Erst ein Mal auf Grund der Kenntnis der Sachbearbeiter, ohne jemanden nahe treten zu wollen und zweitens auf Grund der Sachlage. Was ist wenn derjenige, der gefragt wird nicht ständig online ist, Krankheit,Urlaub oder Beruf, der Gründe gäbe es viele. Man kann ALLE Papiere im Investor auch im Trader-Spiel kaufen, aber nicht umgekehrt. Wenn z.b. die Bezugsfrist geendet hätte, wo die Gutschrift der Neuen erst im nächsten Monat hätte erfolgen können, dann hätte der Depotführer beim Tradingspiel einen Nachteil, obwohl er Anrecht auf die Bezugsrechte gehabt hat. Also Verkauf der Bezugsrechte ist die beste Alternative.  

immer Monate vorraus angekündigt, wird allerdings nur bei Zustimmung der Aktionäre vollzogen. Demzufolge weiß der Depotinhaber/Teilnehmer zu welchen Zeitpunkt die Bezugsrechte angeboten werden. Ob der Zeitrahmen nun 1 oder 2 Wochen sind, es reicht wenn er nur für ein paar Minuten reinschaut. Es reicht auch heutzutage ein Handy dafür und das hat ja wohl jeder bei sich.  

Die endgültige Beschlussfassung über die KE bei UNICREDIT war der 04.01.2012 !!!
Das ist ein schöne Dikussion. Aber irgendwo muss bei ARIVA.de doch geshrieben stehen, wie im Verlaufe des Speles mit KE und deren Folgen zu verfahren ist.  

laut Auskunft des Chef soll das Problem bei der Unicredit so schnell wie möglich behoben werden.
Wann das sein wird...............? Der Administrator gibt sich jedenfalls Mühe. :-)

Das die Antworten aber auch immer so knapp ausfallen müssen. Naja, Hauptsache es gibt eine Reaktion.  

Gott sei Dank, sie bewegen sich noch  

mich am Investor 2012 nicht mehr zu beteiligen.  Keine klare Linie in den Regeln erkennbar.. Kopfschüttel.
Aber, - alle Achtung!
fliege77 hält hier ein paar Threads gut am laufen! Deshalb werd ich weiter mitlesen.  

ist ARIVA.de wirklich so überarbeitet. Einfach die Bezugsrechte verkaufen und fertig. Ganz so realitätsnah kann das Spiel ja eh nicht sein, allein schon wegen der nicht abgezogenen Kapitalertragssteuer  

...wenn ich den ganzen Sch...bei der diesjährigen Anmeldung schon geahnt hätte, wäre ich dem Spiel ebenso fern geblieben...

Die Jury bricht gerade alle Regeln und Du kannst froh sein, dass es "nur" ein Bezugsrechtsverh. 1:2 bei der Unicredit gab, bei 1:4 wären die "Luckys" mit ner fast Pleitebank mal per Glückslos enteilt...tss  

http://www.ariva.de/depot/private/transactions.m?depot_id=568173

Wir haben einen Neuen Erstplatzierten, Teilnehmer romaspider.

Das System hat anscheinend ein Programmierfehler, geht ja wohl alles automatisch, man brauch nur eine Taste heutzutage zu drücken. Die richtigen Bezugsrechte wurden eingebucht aber die fehlerhaften auszubuchen das wurde vergessen. Ob nur bei ihm oder auch bei anderen das werd ich nicht überprüfen, kann der bernis machen.

Über 70% Prozent allein von einem Wert. Am besten sofort verkaufen um den Gewinn zu sichern.

 

 

Name	Branche	Land	Region	Anteil
UniCredit	Universalbanken	Italien	Euroland	72,04%
Cash	Cash	Cash	Cash	19,97%
zooplus	Dienstleistung	Deutschland	Euroland	8,00%