Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 24.04.24 13:34
eröffnet am: 11.03.09 10:23 von: ogilse Anzahl Beiträge: 44001
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13.05.18 09:03

5256 Postings, 2345 Tage TonyWonderful.Für unseren kleinen Taschengeldzocker S1893

 
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13.05.18 11:38
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2664 Postings, 4691 Tage oldwatchertony

13.05.18 18:55
1

5105 Postings, 3272 Tage s1893China

und der gute Sack Reis.

Ist mal wieder umgefallen...und Otzipfuitucki ... das innere ich des Tretbootfahrer ist auch wieder da.  

13.05.18 23:39
5

2826 Postings, 3916 Tage FullyDilutedThe Growth Fund of America

Erinnert ihr euch noch an den Fonds?
"Der 177 Milliarden Dollar schwere "The Growth Fund of America" hält seit dem 4. Quartal 2017
67,083,000 Stammaktien von Fannie und 68,082,000 von Freddie.
Und Vorzugsaktien beider Unternehmen im Wert von ca. 500 Millionen Dollar hat er sich auch gegönnt."
http://www.ariva.de/forum/...-ohne-ende-370497?page=1254#jump23878028

Und was hat der Fonds in Q1 gemacht? Gehalten? Verkauft oder nachgelegt?
NACHGELEGT! Ca. 5,5 Millionen Fannies und Freddies.
Bei jetzt rund 140 Millionen Stammaktien ist das zwar nicht viel; aber die Botschaft stimmt, wenn ihr mich fragt.

Also den Growth Fund trifft wahrscheinlich keine Schuld an dem Kursmassaker. Aber irgendwer spielt ein böses Spiel. Doch das kann denjenigen Aktionären, die eh bis zur Entscheidung halten, gleich sein. Denn der heutige Kurs hat höchstwahrscheinlich keinen Einfluss auf den Ausgang.

https://www.americanfunds.com/individual/...s/quarterlyholdings/cgffx
siehe für Fannie: All Holdings: 256 - 270 of 370
 

14.05.18 09:44
1

788 Postings, 2246 Tage Loenne@Fully: Was ist denn von der ständigen...

...Diskussion ?Vorzugsaktien, JA, NEIN, VIELLEICHT? gegen ?STAMMAKTIEN, JA, NEIN, VIELLEICHT? überhaupt zu halten?

Ich besitze nur Fannie-Stammaktien und habe die letzten Tage zum (kleinen) nachlegen genutzt.  

14.05.18 10:39
7

2826 Postings, 3916 Tage FullyDilutedLeonne

Die Vorzugsaktien haben eine festgeschriebene Liquidation Preference in Höhe des Ausgabepreises, welche bei einer Zerschlagung bedient werden muss. Sie stehen vor den Stammaktien. Insgesamt hat Fannie Junior-Vorzugsaktien im Wert von 19,1 Milliarden Dollar ausgegeben.
Allerdings hat der Staat sich Senior-Vorzugsaktien für jeden geliehenen Dollar geben lassen. Der Wert beträgt ca. 120 Milliarden Dollar. Diese Aktien stehen in der Hierarchie noch vor den Junior-Vorzugsaktien. Sprich: Sollte Fannie zerschlagen, abgewickelt oder sonstwie liquidiert werden, erhalten auch die Junior-Vorzugsaktionäre nichts, da die Insolvenzmasse solche Beträge nicht hergeben würde.
Das 3. amendmend mit dem Net Worth Sweep hat eine Anerkennung der Rückzahlungen von Fannie in Höhe von 220 Milliarden Dollar als "Schuldentilgung" ausgeschlossen. Sonst gäbe es gar keine Senior-Vorzugsaktien mehr. Daher klagen ja auch die Vorzugsaktionäre vor Gericht die Rechtmäßigkeit des 3. amendmends an. Bisher erfolglos.

Groß-Vorzugsaktionär und Trumpunterstützer Paulson hat vor knapp einem Jahr die Firma Moelis beauftragt, einen Reformplan für Fannie zu erstellen, der administrativ zu bewerkstelligen ist. Diesem Plan zufolge würden die Junior-Vorzugsaktien in Stammaktien gewandelt werden, damit die Fannie ohne Verpflichtungen entlassen werden könnte. Dies hätte eine starke Verwässerung der Stammaktien und deren Wert zur Folge. Und die Vorzugsaktionäre kämen schneller an ihr erhofftes Kursziel. Denn eine Rekapitalisierung über die Einbehaltung der Gewinne würde Jahre dauern und die Vorzugsaktionäre würden erst nach erfolgreicher Kapitalisierung wieder eine Dividende sehen.
Ich glaube nicht, dass eine Wandlung der Vorzugsaktien in Stammaktien so einfach möglich ist, da es vertraglich ausgeschlossen wurde. Aber in Anbetracht der Tatsache, dass die FHFA eh macht, was sie will, schließe ich eine Wandlung nicht vollständig aus.
Mnuchin hält einen Warrant, der es im gestattet, 4,5 Milliarden Stammaktien für einen Apfel und ein Ei zu erwerben. Falls er es darauf abgesehen haben sollte, den Warrant zu Geld zu machen, ist eine Wandlung auch eher unwahrscheinlich, da er seine Aktien ebenfalls verwässern würde.

Das Beste für uns wäre es, wenn Mnuchin den Steuerzahler als entschädigt betrachten würde und somit den Net Wort Sweep beenden würde. Dann würde Fannie über die Einbehaltung ihrer Gewinne rekapitalisieren. Sollte er die Kapitalisierung schneller verantreiben wollen und eine Kapitalerhöhung durch die Ausgabe von neuen Stammaktien anstreben, dann würde eine Wandlung Sinn machen, wäre aber nicht unbedingt erforderlich.

Der Moelisplan bevorzugt die Vorzugsaktionäre, damit sie schneller an ihr Geld kommen. Aber in meinen Augen ist das alles Quatsch. Leider ist es der bislang einzige gut ausgearbeitete Plan, der von Privat vorgelegt wurde. Und die Vorzugsaktiönäre haben Gefallen daran.
Laut Moelis hätten die Stammaktien immer noch einen Wert von 8-10 Dollar. Ohne Wandlung ist locker das Doppelte oder Dreifache drin.

Nun ja: Haupt-Stammaktionär Ackman hat 2014 auch einen Plan vorgestellt. Das Interessante: Auch er schlägt eine Wandlung der Vorzugsaktien in Stammaktien vor. Allerdings sind seine "Konditionen" besser für uns Stammaktionäre.
Der Grund, warum eine Wandlung vorgeschlagen wird, ist, dass man der Firma einen Neuanfang ermöglichen will, der sie ohne "Schulden" aus dem Conservatorship entlassen soll.
Bei den Vorzugsaktien handelt es sich um " liabilities"(Verpflichtungen), die aber in Fannies Büchern als "debt"(Schulden) geführt werden. Deren Dividendenanspruch beträgt rund eine Milliarde Dollar pro Jahr. Natürlich nur, wenn ausreichend Gewinne erwirtschaftet wurden.

Wie du dir denken kannst, hat die Moelis-Diskussion für böses Blut zwischen Stamm- und Vorzugsaktionären gesorgt.  

14.05.18 14:44

788 Postings, 2246 Tage Loenne@Fully...

Danke Dir für die perfekte Zusammenfassung.

Dass es - wie immer im Leben - verschiedene Strömungen und Interessenlagen gibt, war mir schon klar, aber dass es so kompliziert ist, das hätte ich nicht gedacht.

Im ihub-Forum mündet das ja regelmäßig in allerwildesten Behauptungen (xy=nix wert) und geht bis zu Beschimpfungen, ist dort quasi eine ?Religionsfrage? geworden.

Sicherlich bin ich bereit auf schwarz oder rot zu setzen, aber auf die Null zu setzen, dazu bin ich nicht bereit und die sollte es auch in keinem Fall werden.

So wie ich das nun sehe hat sich an der allgemeinen Lage nichts geändert, außer dass der Kurs (mal wieder) nachgegeben hat. Von daher weiterhin: alles wird gut!  

14.05.18 15:27
4

2826 Postings, 3916 Tage FullyDilutedkleine Korrektur

Laut Fannies Q1 Bericht hat die Firma insgesamt 119,8 Milliarden Dollar vom Finanzministerium erhalten, während sie 166,4 Milliarden Dollar zurückgezahlt hat.
http://fanniemae.com/resources/file/ir/pdf/...results/2018/q12018.pdf
Seite 6 von 104
Allerdings hat sie 120,8 Milliarden Dollar "Schulden", da die FHFA sich mit dem Finanzministerium auf eine "initial liquidation preference" in Höhe von 1 Milliarde zu Beginn des Conservatorships geeinigt hat - in unserem Namen, ohne Aktionärsversammlung.

Zur Erinnerung: Kurz, bevor Fannie wieder profitabel wurde, hat die FHFA mit dem Finanzministerium die bestehende 10% Zinsen-Vereinbarung geändert und den Net Worth Sweep mit 100% Zinsen eingeführt, der es Fannie unmöglich machte, auch nur einen einzigen  geliehenen Cent zurückzuzahlen, egal, wie hoch die Gewinne und Dividendenzahlungen ausfallen. ? Mafiastyle.
Die damalige Begründung: Todesspirale. Aber wie wir dank Richterin Sweeney wissen, haben die Entscheidungsträger sehr wohl über die bevorstehenden "golden years" Bescheid gewußt und wissentlich vor Gericht unter Eid gelogen. Einfach unglaublich!  

14.05.18 16:40

45 Postings, 2618 Tage derwolf60short interest

im März waren noch 32 millionen short.
jetzt sind es nicht mal mehr 9 Millionen, die shorties haben es aber sehr eilig, und das alles bei fallenden Kursen. Bin wircklich gespannt, was passiert, wenn der letzte eingedeckt hat.
 

14.05.18 16:54

5256 Postings, 2345 Tage TonyWonderful.Wenn sich Shorties eindecken

und der Kurs fällt, heißt nichts Gutes!

Fully, schreib lieber ein Buch, da gewinnst du mehr als mit Fannie!

Hahaha

LG Tony  

14.05.18 17:56
1

5105 Postings, 3272 Tage s1893@Treeeeeetboooootfahrer

Ich habe gerade nachgelegt für 1,24 $.
Und mit meinem EK sehe ich das jetzt noch entspannter.

Die Shorties gehen zurück und decken sich ein.
Ganz klar, die Shorties haben erreicht was sie wollen.

Was hast du kapiert ausser nichts?
Selbst der risikoreichste Shorter wird jetzt darüber nachdenken wo der Kurs noch hin soll.
Das ist sicherlich kein schlechtes Zeichen wenn die sich entdecken?
Was rauchst Du Alter?

Aber, frag doch mal dein zweites ich, @Otzipfuitucki.
Lass dir mal zuerst die Geschichte von den Bienen erklären.

Alle anderen, good luck and s good ride...  

14.05.18 20:10

1056 Postings, 2737 Tage bjkrugofftopic...

Schön wie der treasury sich hinter Ivanka präsentiert. Anstatt in Jerusalem zu posen, soll er sich um uns kümmern ;-). Vorhin bei der Botschaftseröffnung auf NTV gesehen...  

15.05.18 05:36

5256 Postings, 2345 Tage TonyWonderful.s1983

Hast du mal wieder in deiner Phantasie nachgekauft! Wie spannend.

Hahaha

LG Tony  

15.05.18 06:23

5105 Postings, 3272 Tage s1893Nein, hab gestern nachgekauft

Schau mer mal wer Recht behält.
Lange war der Kurs nie bei +/- 1,25 $

Wo soll der Kurs den noch hin?
Erzähl doch mal ...  

15.05.18 06:38

5256 Postings, 2345 Tage TonyWonderful.Wenn hier kein Boden ist,

dann heißt es Reißleine ziehen. Ein Kurs kann immer überall hin!

LG Tony  

15.05.18 11:38

5105 Postings, 3272 Tage s1893Wetterbericht

Auch der kann Sonne ankündigen und regnen tut es dann ;-)

Die letzten 5 Jahren sagen aber, das es einen Boden gibt der da ist wo ich immer nachkaufe wenn ich gerade kohle hab. Ohne Risiko ist nix im Leben.

Mit 1,16 $ Tagesschluss war am 09/09/2013 der tiefste Punkt die letzten 5 Jahre
Der Kurs war glaub auch nie länger als 10 Wocjhebn Monate unter 1,50 $...beweise mir mal das Gegenteil...

Deswegen - neulich waren die 1,21 $ da, da wurde ich ganz unruhig... ;-)  

15.05.18 11:39

5105 Postings, 3272 Tage s1893Wetterbericht 2

Korrektur:
"Der Kurs war glaub auch nie länger als 10 Wochen unter 1,50 $...beweise mir mal das Gegenteil..."  

15.05.18 12:47

5256 Postings, 2345 Tage TonyWonderful.Stell mal einen Screen von deinem Nachkauf ein!

15.05.18 15:12
1

10593 Postings, 6924 Tage pacorubiotonywonderf

und was bringt dir das?.... hmmmm
ich habe heute mir 3,5 k dazu gekauft bei 1,07 und würde mir jetzt wünschen dass es mal richtig norden geht  

16.05.18 07:26

5105 Postings, 3272 Tage s1893:-) 1,36 $

Gestern mit Tageshoch raus,  wieder mal abgepralkt bei 1,20 $...
Mal schauen wie es heute weiter geht...

Aber...so falsch lag ich nicht mit meiner Aussage das die letzten 5 Jahre nur am 09.09.2013 mit 1,16 $ die 1,20 unterschritten würden für nur 1 Tag.

 

16.05.18 13:34
1

1056 Postings, 2737 Tage bjkrugalso der Saxton Fall...

P.S.: unterlasst doch mal bitte eure Privatfeden, daß dient nicht unbedingt der Übersichtlichkeit hier!  

16.05.18 19:32
1

10593 Postings, 6924 Tage pacorubioPerfekt

Zugekauft gestern.....  

16.05.18 19:58

45 Postings, 2618 Tage derwolf60Super pacorubio

aber verkaufen nicht vergessen !!!!!  

16.05.18 21:24
1

2664 Postings, 4691 Tage oldwatcherDieses Selbstbeweihräuchere

...ist genauso ätzend, wie das Geseiere von Tony  

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