Aurelius

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neuester Beitrag: 02.05.24 13:56
eröffnet am: 18.09.06 20:23 von: dagoduck Anzahl Beiträge: 18922
neuester Beitrag: 02.05.24 13:56 von: Johnny Utah Leser gesamt: 7525687
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18.11.17 16:36
1

4868 Postings, 5075 Tage BirniUnterbewerteter Renner oder fair bewertet mit

Hammerdividende?
Beides nicht so schlecht. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Etwas Geduld dürfte gefragt sein.  

18.11.17 17:19

4868 Postings, 5075 Tage BirniWarum Vorstände und AR verkauft haben,

wissen nur die beteiligten Personen. Es kann durchaus nachvollziehbare Gründe geben. Vielleicht steht eine Steuerkonstruktion dahinter, um den Staat zu bescheissen, so wie es viele Vermögende es machen.  Das Misstrauen entsteht halt dadurch, dass es intransparent ist.
Die Vorstände sind aber immer noch mit ca 15% am Unternehmen beteiligt. Das ist doch ein Vertrauensbeweis.
Ich persönlich halte den Vorstand weiterhin für vertrauenswürdig und kompetent.  

19.11.17 01:16
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2997 Postings, 2963 Tage zwetschgenquetsche.Ein Glück war ich heute Nachmittag offline,

sonst hätte ich mich in Birni's Selbstgespräch auch mit eingeklingt.

Zunächst mal halte ich 150 Mio. Euro als "Kriegskasse 2018" für etwas zu hoch angesetzt, ist aber nur meine Meinung. Das wären ja dann mindestens 5 weitere Office Depots (300 Mio. NAV / durch. Multiple von 10) und ich glaube kaum, dass der Markt nur noch 8-stellige Kaufpreis hergeben wird. Auch halte ich Aurelius mit Blick auf die gegenwärtige Portfolistruktur und "Manpower" für zu limitierend. Mit den 150 Mio. Euro gehe ich nur konform, wenn man es zuzüglich Restrukturierungskosten für die Neuerwerbe rechnet. Aber nun gut, auch 200-250 Mio. Euro wären ja drin bei dem Cashbestand.

Nur dann frage ich mich, wie man einfach nicht begreifen kann, dass der momentane Kurs vom NAV her gerechtfertigt ist.
Der Aureliuskurs hat dieses Jahr zunächst eine "Überhitzung" auf gute 60 Euro erlebt, dann eine "Unterkühlung" auf gute 30 Euro und pendelt nun in einer Seitwärtsrange. Das ist doch nichts ungewöhnliches und der Aureliuskurs der vergangenen Jahre zeichnet sich doch primär durch einen leicht ansteigenden Seitwärtsverlauf aus und nicht durch Achterbahnfahren. Alles verläuft hier normal.
Auch empfehle ich diesen Post hier, der den typischen Kursverlauf nach "Short-Attacken" sehr gut zusammenfasst: http://www.ariva.de/forum/...-los-gehen-352301?page=1643#jumppos41082

Und dann frage ich mich, wie man bitteschön dieses völlig nebensächliche Vorstandsverkäufe-Thema wiederaufgreifen kann und als Erklärung für die subjektiv empfundene Kursschwäche zu benutzen versucht?
Zitat: "Vielleicht hat auch das große Aktienpaket, dass das Management im letzten Dezember verkauft hat, etwas damit zu tuen. Aber hierzu schweigt das Management."
Und im weiteren Verlauf heißt es dann von Birni "Das Misstrauen entsteht halt dadurch, dass es intransparent ist." Und Mulda kommt herbei mit "diese unerklärten Verkäufe mit Verweigerung einer klaren Ansage, wie hoch die eigene Beteiligung ist, werden ja von den Spezialisten hier als reines Non-Event gesehen - der Markt ist da nicht so großzügig."

Eine Erklärung, wie das zusammenhängen soll, bleibt aber jeder schuldig und schon wird eine substanzlose Vermutung als Wahrheit aufgebauscht. Doch die Frage bleibt: Wie soll denn das zusammenhängen? Vor allem, weil es ja völlig legitim war und der Kurs damals auch weiter stieg.
Wir wissen doch auch nicht, an wen Johnny Utah seine Aureliusanteile verkaufte und was der neue Besitzer, dann damit tat. Wohlmöglich ist Johnny für den Rückgang von 57 auf 48 verantwortlich, weil er bei Urlaubsantritt zu ca. 57 Euro verkaufte, und dann viel günstiger nachkaufen konnte, weil der Kurs seitdem nur noch runter ging. Manipulation! Geheimniskrämerei! Übeltäter!
Ich weiß, klingt abstrus, ist aber dieselbe Logik, wie sie hier den ganzen Tag über stand.

Wenigstens kam ja dann mehrere Stunden später doch noch die Einsicht:
"Die Vorstände sind aber immer noch mit ca 15% am Unternehmen beteiligt. Das ist doch ein Vertrauensbeweis. Ich persönlich halte den Vorstand weiterhin für vertrauenswürdig und kompetent."

Ende gut, alles gut, könnte man meinen aber dann noch dieser Nachsatz mit dem "Steuerbetrug"

Zur Klarstellung: Den Staat bescheißt man nicht, indem man so wenig Steuern zahlt, wie gesetzlich erlaubt ist, sondern wenn man gar keine Steuern zahlt, obwohl man müsste.
Schreib doch mal der IR eine Mail und frag mal nach dem steuerrechtlichen Wohnsitz von Hr. Dr. Markus. Wohnt der überhaupt noch in München? Oder in London? Vermutlich dazwischen in Buxtehude ;-)
Du stehst doch in so engem Austausch mit denen und gibst Ratschläge, wie der Kurs nach oben getrieben werden könnte...

Schade, dass ich tagsüber offline war ;-)  

19.11.17 10:01
1

907 Postings, 2368 Tage GlùcksdedeQUETSCHE

Danke..Danke...GUT DAS WIR DICH HABEN
OBJEKTIV WIE IMMER.
LESENSWÙRDIG UND ÙBERWIEGEND
IMMER POSITIV DER AKTIE GEGENÙBER.
AKTIEN BESITZER SOLLTEN RUHE BEWAREN
EINEN ZEITRAUM VON 3-5 JAHREN EINPLANEN
UND SICH AUF DIE HV.MIT DER GUTEN DIVIDENDE
FREUEN.
BESSER GEHTS NICHT.😎  

19.11.17 11:12

7716 Postings, 2514 Tage hardylein@Glücksdede

Geh mal an die frische Luft, unter die Leute, dann kommst Du nicht mehr so unterwürfig rüber.  

19.11.17 11:36

801 Postings, 2381 Tage Enno more7Hardylein

Ach gönne Zwetschge doch das "Bauchstreicheln". Er schreibt zwar nicht immer was wir hören wollen aber fast immer was wir hören sollte ;-)  

19.11.17 11:44
1

801 Postings, 2381 Tage Enno more7streiche sollte setze sollten

19.11.17 13:11

682 Postings, 2397 Tage John Walkerdank

an zwetschgenq für die Aussage "momentane Kurs vom NAV her gerechtfertigt ist.
Der Aureliuskurs hat dieses Jahr zunächst eine "Überhitzung" auf gute 60 Euro erlebt".

Mittlerweile teile ich diese Aussage und sehe keineswegs kurzfristig oder in 2018 den Kurs von 65-80 Euro. Warte noch weiteren Anstieg auf 55 ab und werde einen guten Teil verkaufen, denn es gibt noch andere Werte, die vielversprechend sind, welche auch in Ariva kommentiert sind.  

19.11.17 14:19

4868 Postings, 5075 Tage BirniAurelius ist erheblich mehr Wert als NAV.

Hier ist nur etwas Geduld gefragt, bis die Leerverkäufer ihr Spiel zu Ende gespielt haben.  

19.11.17 15:03

38 Postings, 2366 Tage Jetzt sag mal ...Leerverkäufer-Spiel

Ich lese hier immer wieder von den Aktivitäten ("Spielen") der Leerverkäufer.
Wenn ich den Bundesanzeiger anschaue, dann finde ich zuletzt
Marshall, 14.11., + 0,03%
Harbor, 2.11., +0,2%
Kommt mir nicht dramatisch vor.  

19.11.17 15:48
1

713 Postings, 2563 Tage Power1993Fazit , kurz und knapp

Aurelius läuft Bombe nur die Masse hat kein Vertrauen mehr .

Sollte die Masse wieder lust an Aurelius finden dann gehts hier hoch .

Iwann kommt die Lust spätestens 1-2 Monate vor der Divi :)

Langer Atem muss her .

Wenn wir am vor dem Ex Tag 57 haben passt es für mich .

Kurse unter 50 sind halte Kurse auf jedenfall .  

19.11.17 16:05

4868 Postings, 5075 Tage BirniWas Aurelius 2017 passiert,

Ist Wirecard 2016 passiert. Ich rechne mit einer Erholung über die 60? in 2018.  

19.11.17 17:27
1

1470 Postings, 2563 Tage LausbubeAddhoc

von Hanse. Die Katamarane der neuesten Generation sind auch schienentauglich... Da staunste Zwetschge... ;))

Addhoc aus Murano:

Xetra Jahresschluss     :    59
Xetra Schluss 19.04.18 :    70

 

19.11.17 17:31

1470 Postings, 2563 Tage LausbubeJajaja...

Ad-hoc    

Blödes BWL-er Kauderwelsch auch immer.  

19.11.17 17:53

907 Postings, 2368 Tage Glùcksdedehardylein

SORRY.....
ICH WOLLTE NICHT DAS DU DICH VERNACHLÀSSIGST
FÙHLTEST..
KOMMT NICHT MEHR VOR😎  

19.11.17 18:39

7716 Postings, 2514 Tage hardylein@Glücksdede

Danke Glücksdede, dann bin ich ja erleichtert.  

19.11.17 20:36

1842 Postings, 6296 Tage Zyzollangweilig

19.11.17 20:38

7716 Postings, 2514 Tage hardyleinDas stimmt, Zyzol

19.11.17 20:50
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713 Postings, 2563 Tage Power1993Aurelius brauch mal ganz schnell eine ganze

Packung Viagra sonst geht da nichts so schnell hoch.

Nur meine Meinung . :)

Nimmt es mit Humor Freunde des Geldes hehe
 

19.11.17 20:53

7716 Postings, 2514 Tage hardyleinDie Wenigsten hier haben begriffen, dass

es sich um einen Nebenwert handelt. Der entwickelt sich langsam aber sicher. Das ist kein Zockerpapier. Er ist aber anfällig für Sondereinwirkungen.  

19.11.17 21:38

713 Postings, 2563 Tage Power1993Ach hardylein

Die Nebenwerte steigen in der Regel ab Januar.

Aber eine schnelle Kurve nach oben wäre doch auch schön.

Aurelius ist für mich eine Art Sparbuch mit 10% Zinsen  

19.11.17 21:57

7716 Postings, 2514 Tage hardylein"Die Nebenwerte steigen in der Regel ab Januar."

Hier gebe ich Dir recht; habe ich aber schon vorher in einem Post geschrieben.  

20.11.17 05:30

4868 Postings, 5075 Tage BirniJamaika geplatzt

Was macht Muddi jetzt. Vieles ist möglich:
- Minderheitsregierung
- Große Koalition
- Neuwahlen
Erst mal entsteht Unsicherheit, was die Börse nicht mag.
Märkte dürften heute erst mal runter gehen.
Bei Neuwahlen dürfte die SPD der große Verlierer sein. Ob Muddi und Schulz dann wieder antreten, darf bezweifelt werden.  

20.11.17 07:14
1

1261 Postings, 3277 Tage hgschrder Aktienkurs...

.... wirkt bei den ARP stabilisiert. Stabil heisst per se dass Ausschläge nach unten oder oben ausgeschlossen werden. Baader hat den Auftrag, grosse Stückzahlen zurückzukaufen. Das bedingt eine gewisse hohe Stückzahl per Tag. Natürlich geben die keinen Auftrag "bestens", sondern setzen einen aus ihrer Sicht gewünschten aber realistischen Kaufkurs. Jemand, der nun grössere Stückzahlen verkaufen möchte, muss sich nun dem Baaderkurs annähern, damit sein Verkauf auch tatsächlich ausgelöst wird. Baader diktiert den Kurs bei einem täglichen Volumen von 50% des Handelsvolumens.Verkäufer gibt es ausreichend. Da es ein entscheidendes Verkaufsargument gibt. Warum sollte ich eine Aktie halten, die sich nicht bewegt, während alle anderen Aktien immer neue  Höchststände aufweisen? Warum sollte ich eine Aktie ohne positive Entwicklung halten, die wahrscheinlich erst in der zeitlichen Nähe zur Dividendenzahlung, also Mitte 2018 loslegt?  Ich gehe davon aus, dass sich der Kurs nach ARP wieder frei entfalten kann und dann auch zunehmend Käufer einsteigen, die die meisten anderen Aktien als überkauft betrachten und nach unterbewerteten Aktien suchen.  

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