S+T AG - neuer TecDAX Kandidat?

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neuester Beitrag: 25.02.24 16:54
eröffnet am: 31.05.13 20:25 von: Klei Anzahl Beiträge: 11126
neuester Beitrag: 25.02.24 16:54 von: Solarparc Leser gesamt: 3652190
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29.11.17 11:39

5851 Postings, 7721 Tage Klei@schnapsi

Die Frage ist, ob wir die 19,40 im ersten Anlauf wie durch Butter nehmen oder dort noch eine Weile festhängen...

Ich hoffe auf positive Impulse. Dann wird aus den 19,40 hoffentlich nicht der befürchtete Widerstand.

Allerdings werden dort einige wohl zumindest Teilpositionen glatt stellen und somit benötigen wir an der Stelle mal wieder ein etwas höheres Volumen!  

29.11.17 12:35
3

327 Postings, 2738 Tage jseyseKapitalerhöhung

Ich habe mir jetzt noch mal Gedanken zu der kürzlichen Kapitalerhöhung gemacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Da es ausser JP Morgen keine Stimmrechtsmeldungen gab, gab es wohl keinen größeren Investor (geschweige denn den von uns anfangs erhofften strategischen Investor), sondern es gab wohl tatsächlich diverse Finanzinvestoren mit kleineren Paketen (daher auch accelerated bookbuilding).

Da solche KEs aber immer einen gewissen Vorlauf haben, wussten offenkundig viele dieser Investoren, dass es eine KE zu 5% unter aktuellem Xetra-Kurs nach Ablauf der 2-Wochenfrist des Berichts zum Bezugsrechtsausschluss geben wird. Mit dieser Information haben diese dann natürlich auf Teufel und komm raus (leer-)verkauft, da sie ja wussten, dass sie damit den Kurs massiv drücken und die Aktien per KE später wieder billiger einkaufen können. Ein free lunch mit Ansage.

Aus meiner Sicht war das nicht sonderlich erfreulich, dass hier einige Investoren auf Kosten von uns übrigen Aktionären die Möglichkeit hatten, sich selbst einen Bezugspreis zusammenzubasteln und damit einen solchen free lunch zu vereinnahmen. Klar, wir hätten über die Börse auch billig zukaufen können, aber viele Aktionäre wollten sicher einfach nicht mehr aufstocken, weil sie ohnehin schon stark investiert sind.

Was mich hierbei insbesondere wundert, ist warum das Unternehmen diesen Modus (mit frei manipulierbarem Bezugspreis) gewählt hat und nicht zB von Anfang an bei Börsenkurs 18-19 Euro den Bezugspreis fix auf 17 Euro (5-10% unter damaligem Xetra-Kurs) gelegt hat, dann hätten alle Investoren immer noch einen günstigen Einstand erzielen können. Mit der Methodik, dass man aber den noch zu bildenden Xetra-Kurs 2 Wochen nach Ablauf des Bezugsrechtsauschluss-Bericht heranziehen möchte, hat man ja alle geradezu eingeladen, massive Abverkäufe derjenigen zu starten, die später die KE zeichnen konnten. Hinzu kommt dann auch noch der zusätzliche Abschlag von 5% auf den späteren Xetra-Kurs. Alles in allem hat das dann selbstverständlich zu einer vielfachen Überzeichnung der KE geführt, weil die 15,30 Euro natürlich der Schnäppchenpreis schlechthin waren, wenn man vorher Aktien in großem Umfang zwischen 16 und 19 Euro (leer-)verkaufen konnte.

Hinzu kommt, dass es nicht einmal eine Adhoc-Mitteilung oder sonstige Meldung zu der geplanten KE gab, sondern nur den auf der Homepage verstecketn Bericht zum Bezugsrechtsausschluss. Da könnte man schon wirklich die Ansicht vertreten, dass es klaren Insider-Handel/Marktmanipulation darstellt, wenn Investoren in Kenntnis der anstehenden KE und der geplanten Modalitäten Aktien (leer-)verkaufen, da diese Information ja offenkundig sehr kursbeeinflussend war.

Mir ist das einfach nicht nachvollziehbar, warum S&T für die KE eine Modalität gewählt hat, die vorhersagbar zu einem extrem tiefen Bezugspreis führt, bei dem dann die KE massiv überzeichnet ist. Da wäre mir ein höherer (fixer) Bezugspreis ohne massive Überzeichnung deutlich lieber gewesen.

Naja, schon etwas unschön, aber jetzt hoffen wir mal, dass das eingeworbene Kapital wenigstens deutlich wertsteigernd verwendet wird, dass wir dann mittelfristig wenigstens alle davon profitieren.

Die von Klei erhofften 20 Euro vor EK-Forum sind leider nicht eingetroffen, aber bei einem kürzlichen Bezugspreis von 15,30 Euro auch etwas unwahrscheinlich aus meiner Sicht, weil durch die billige KE einfach noch zu viele billige Aktien im Markt sind, die erstmal auf einen schnellen Profit lauern könnten.

Übrigens, hat eigentlich jemand die BaFin eingeschaltet wg. der letzten KE? Es gab doch einige, die das ggf. auch mit anwaltlicher Hilfe machen wollten, wenn es keine nachvollziehbaren Erläuterungen von S&T gibt, wer denn jetzt genau zeichnen konnte. Eigentlich sollte man es machen, um zukünftig solche Vorgehensweisen bei möglichen weiteren KEs zur vermeiden. Ich selbst werde es aber wohl trotzdem nicht machen, weil ich die Hoffnung habe, dass man auch bei S&T gelernt hat, dass die Modalitäten der letzten KE (ohne fixen Bezugspreis) schlichtweg Murks waren und sowas ohnehin nie wieder vorkommen wird (weil der Vorstand ja offensichtlich auch nicht gezeichnet hat, also Niederhauser ja auch nicht an einer billigen Verwässerung seiner Anteile interessiert sein kann). Aber interessieren würde es mich schon mächtig, wer jetzt so alles die Profiteure der KE waren.  

29.11.17 13:07

5851 Postings, 7721 Tage Klei@jseyse

das hast Du gut analysiert!

Im Prinzip begründest du mit Deiner Analyse aber auch genau meine Annahme, dass Kurse von 20 eigentlich bis zum EK Forum schon sehr wahrscheinlich gewesen wären!

Denn es ist gängige Praxis, dass Investoren zumindest zum Teil leer verkaufen, wenn sie sich über eine KE günstiger eindecken dürfen.

Dies hat aber dann die entsprechenden Rückdeckungen zur folge. i.d.R. direkt im Anschluss. Daher war die Gegenbewegung absehbar.

Das uns diese nicht auf das bisherige Niveau oberhalb 19 euro beförderte und somit die logische Trendfortsetzung über 20 erfolgte liegt an mangelnder Erkenntnis, die sich im Markt erst etablieren muss.

Offensichtlich wurden auch viele Stopp Loss setzer mitgerissen die (NOCH!!) nicht wieder eingestiegen sind und es wurde Trader und ECHTE Leerverkäufer animiert mit zu mischen ....

Last but not least bleibt fest zu stellen, dass bei allem Respekt, den ich vor Herrn Niederhauser habe zu kritisieren bleibt, dass der Zeitpunkt der KE, direkt im Anschluss an die Handelbarkeit der EX Kontron Anteile denkbar ungünstig gewählt war.

Ich kann es mir nur so erklären, dass man vor lauter Verschmelzungsstress und dem sich positiv entwickelnden Tagesgeschäften, eine rechtzeitige KE schlicht und ergreifend verpennt/verschwitzt hat!!!

und schwups rannte der Kurs weiter nach oben, die Handelbarkeit der EX-Kontron-Anteile war gegeben und man hatte immer noch keine "Sondierungnen" mit Investoren abgeschlossen, um die Durchführbarkeit einer KE auszuloten ....

Bleibt nur zu hoffen, dass bald die Erkenntnis sich im Kurs wiederspiegelt und wir dann an die Stelle im Trendkanal rutschen, an der wir ohne den kleinen Ausrutscher mit dem Kurs ohnehin zu Recht stünden und dies ist rein zufällig in der Range der letzten beiden Empfehlungen zwischen 21 und 23 Euro.

Ich bleibe zuversichtlich, dass dies in den nächsten Wochen gelingt!  

29.11.17 14:23

104 Postings, 2393 Tage Analyst_10Kapitalerhöhung - Kritik

Hier muss ich dem Beitrag von jseyse ausdrücklich zustimmen.

Ich möchte noch ein paar Überlegungen von meiner Seite ergänzen:

1. Nach § 5 (Grundkapital) Absatz (5) und Absatz (6) kann der Vorstand mit der Zustimmung des AR eine solche Kapitalerhöhung für bis zu 28,11 Mio Aktien durchführen, d.h. diese 5,761 Mio neue Aktien könnten nur den Anfang darstellen. Wiederholungen sind jederzeit möglich.
(Von wann die Satzung stammt und wieviel, von dem möglichen Volumen bereits ausgeschöpft wurde, kann ich auf die Schnelle nicht sagen).

Im AR sitzen mehrere Vertreter von Foxconn, die durch derartige Kapitalerhöhungen womöglich günstig ihre Anteile aufstocken können.

2. Durch die durchgeführte Kapitalerhöhung mit dem absichtlich gedrückten Kurs, floß dem Unternehmen weniger Geld zu, als wenn im Vorfeld niemand von der Kapitalerhöhung gewußt hätte. So wäre ein Kurs von z. B. 17,50 ? auf jeden Fall auch erzielbar gewesen. Bei 5 Mio neue Aktien, hätte das Unternehmen ca. 10 Mio Euro mehr einnehmen könnnen.

3. Diese Vorgehensweise mit Insiderwissen und künstlich gedrücktem Kurs, wäre definitiv ein Fall für die Bafin. Hier wurde der Kleinaktionär an der langen Nase herumgeführt. Das zeigt ja auch die schnelle Erholung von 15,60 ? auf mittlerweile wieder 18,10 ?. Kurstechnisch wäre definitiv mehr erzielbar gewesen.

Meine Frage:
Wie können derartige unliebsame Überraschungen zukünftig vermieden werden?
Evtl. muß man das Unternehmen einmal direkt damit konfrontieren, dass diese Vorgehensweise
für die Alt-Aktionäre sehr unerfreulich ist, und rechtlich vermutlich sehr kritisch zu sehen ist (Stichwort: Bafin).

Das einzige, was mich an dieser Aktion beruhigt, ist die Tatsache, dass HN und Grossnig (Grosso Holding) ebenfalls sehr große Anteile halten und somit im gleichen Boot sitzen wie wir. Und die beiden Herren wissen normalerweise, was sie tun.

Diese Überlegungen stellen nur meine persönliche Meinung dar und sollen dazu dienen,
dass wir die Kapitalerhöung nochmals gemeinsam aufarbeiten und wir uns im Klaren sind,
dass so etwas bei steigenden Kursen durchaus wieder passieren kann.













 

29.11.17 14:52

5851 Postings, 7721 Tage Klei@Analyst_10

bitte bedenke, dass die Kurserholung POSITIV zu werten ist!

Diese ist nur zu gering ausgefallen, weil im Verhältnis DUMMER-Weise zu viele Side-Effects mitgezogen wurden beim Abwärtsschwung ....

Nun muss es die Geschäftsführung wieder gerade biegen und für Impulse sorgen, damit der Markt den fairen Kurs auch zeitnah wiederspiegelt!

Machen kann man nur das, das man seine Zustimmung auf der HV für die genutzten Beschlüsse, die zu derartigen Maßnahmen notwendig waren, verweigert. Dies ist aber einerseits eine "Lähmung" der Geschäftsleitung und andererseits aussichtslos, da du vermutlich nicht genügend Stimmrechte hast .....

Es ist normal und Gang und Gebe, dass die HV derartige Beschlüsse fasst, um dann für die nöchsten 12 Monate bis zur nächsten HV oder für einen abgesteckten Zeitraum von z.b. 1-2 Jahren der Geschäftsführung handlungsspielraum und - freiheit zu geben ....  

29.11.17 15:01

5851 Postings, 7721 Tage KleiS&T AG - Keine Panik auf der Titanic!!

Leute!

Bei allem Verständnis für die Kritik an der Kapitalerhöhung!!

Wir taumeln gerade mal um die 18 Euro. Vom Zwischentief haben wir knapp 20% wieder aufgeholt und dafür sind u.a. die erwarteten Faktoren

1. Nachdeckung nach KE
2. H&A Analyse Tim Wunderlich

verantwortlich!

Es sind nun gerade mal noch schlappe 10% bis ? 20,-- ff. und ich bin mir absolut sicher, dass wir diese, wenn nicht in dieser, dann in der kommenden woche schaffen werden.

Entweder durch das Erkennen bereits gegebener Faktoren durch Marktteilnehmer

oder

durch neue Impulse vom Unternehmen.

Die Weichen sind gestellt. Gerade gestern wurden an zwei wichtigen Terminen wieder etliche Marktteilnehmer sensibilisiert, die aktuell disponieren, um den Einstieg zu starten!  

29.11.17 15:03
1

104 Postings, 2393 Tage Analyst_10@Klei

Ist mir selbstverständlich klar, dass diese Satzung auf der HV abgesegnet wurde und damit absolut rechtsmäßig ist.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob jedem hier im Forum die Höhe der möglichen Kapitalerhöhungen(28,11 Mio Aktien) bewusst ist und dass diese Vorgehensweise sich durchaus wiederholen kann.
Mit diesem Beschluss habe ich auch kein Problem, wenn die Kapitalerhöhungen zu Wertsteigerungen des Unternehmens führen.

Kritisch zu betrachten ist allerdings, die Art und Weise wie diese Kapitalerhöhung durchgeführt wurde. Und diese Vorgehensweise sollte sich im Sinne der Altaktionäre nicht nochmals so wiederholen.



 

29.11.17 15:56

1418 Postings, 7169 Tage SCHNAPSIWarum ist hier aufeinmal so extremer

Verkaufsdruck?
In dem überall positiven Märkten ?
Das verstehe ich nicht so ganz .  

29.11.17 16:11
1

327 Postings, 2738 Tage jseyse@Analyst_10

Ich sehe das ganz genau so, dass jetzt vor allem wichtig ist, dass sich so eine Vorgehensweise zu Lasten von uns übrigen Aktionären nicht mehr wiederholt, habe aber auch Hoffnung, dass man beim Unternehmen insgeheim schon gemerkt hat, dass das man da einen strategischen Fehler gemacht hat und beim nächsten Mal besser vorbereitet sein wird, dass sowas nicht mehr vorkommt.

Wie Du schon sagst, man hätte locker 10 Mio. Euro mehr einnehmen können, dafür hätte man dann sogar locker einen Wertpapierprospekt erstellen können und hätte das Bezugsrecht nicht ausschließen müssen. Dann wäre der Kurs auch nie so abgeschmiert, weil niemand gewusst hätte, ob er über sein eigenes Bezugsrecht hinaus noch weitere größere Bestände hätte erwerben können. Also solche massiven Verkaufsspielchen hätte niemand gefahrlos betreiben können, wenn alle hätten zeichnen können.

Ich werde die Sache jetzt mit einer gewissen Unzufriedenheit auf sich belassen. Wenn sich das aber wiederholen sollte, werde ich unverzüglich und ohne Wenn und Aber die BaFin einschalten.  

29.11.17 17:03

5851 Postings, 7721 Tage Klei@jseyse

Das stimmt nicht !!!

Wenn man das Bezugsrecht NICHT ausschliesst, ist eine Verwässerung gegeben!!!

Schliesst man es aus, kann man mehr oder weniger OHNE jegliche Verwässerung eins zu eins Gegenwert schaffen! .... entweder durch Sach- oder Barkapitalerhöhung!!!!

Leider werden dann nur Spielchen gespielt!!!

Die Konsolidierung hat NICHTS wirtschaftswissenschaftliches mit der Kapitalerhöhung zu tun, ausser die Kosten der Kapitalerhöhung, welche ja nur 3% betrugen, bezogen auf 10% also 0,3% !!!!

Im Gegenteil, wird aktuell im Kurs eingepreist Herr Niederhauser würde das eingesammelte Kapital im Casino verzocken!

Dabei werden hiermit Werte geschaffen, die das Aufwärtspotential beschleunigen!

Das Aufgeld fehlt im Kurs derzeit noch komplett und es ist sogar ein irreales Disagio noch immer nicht aus dem Kurs eleminiert!
 

29.11.17 17:26

1093 Postings, 6301 Tage MucktschabernatIch hoffe das sind nur Gewinnmitnahmen

heute bei den Tech-Werten. Ganz schwacher Tag heute vor allem in den letzten 2 Stunden. Ansonsten sehen wir hier anstelle der erträumten 20 Euro noch die 15 wieder vor dem Komma im Dezember. Sieht irgendwie alles bedenklich aus...  

29.11.17 17:31

5851 Postings, 7721 Tage Klei@Mucktschaber

Irgendwohin muss das Kapital ja flüchten, was abgezogen wird und da ist S&T sicherlich für viele eine sinnvolle Anlage, da hier Preis/Leistung einfach stimmt und mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit für das kommende Jahre von Kursen bei 24 Euro mindestens ausgegangen werden kann....

Also kann man sich eine S&T AG sehr gut ins Depot legen und dann schlafen gehen....

Es gibt natürlich viele aktien, die deutlich in eine Überbewertung gelaufen sind. Diese werden nachhaltig abverkauft. Diesem Abverkauf kann sich selbst eine S&T AG nicht immer ganz entziehen. .... wird aber besser performen als der Index und somt beliebtes Ziel auch für Crash-Flüchtlinge werden ....

aber an einen nachhaltigen Crash insgesamt glaube ich gar nicht mal ... wie gesagt und auch wenn wir nun noch an der 18 knabbern .... aber von da an noch ca. 10% dann haben wir die 20 ..... wenn nicht dies, dann eben kommende Woche!  

29.11.17 17:36

5851 Postings, 7721 Tage Kleiund was ich noch sagen wollte

... bitte lasst euch nicht von den Drückebergern, wie insbesondere Leerverkäufern ins Boxhorn jagen!!!

Es ist logisch, dass bei der heutigen Kaufzurückhaltung bis in den Nachmittag hinein, direkt nach dem gestrigen Tag, an welchem ZWEI wichtige Präsentationen gehalten wurden, böse Seiten mangelndes Marktvolumen für Shortattacken nutzen!!!!!

Ein größerer Investor ordert echt nur in den seltensten Fällen gleich aus der Präsentation heraus 100.000 Aktien per Handy!!!! .... man muss das gehörte erst verdauen, verarbeiten, analysieren, besprechen, Liquidität disponieren und dann zuschlagen .... dass kann auch schon mal ein paar Tage dauern!  

30.11.17 08:11

3651 Postings, 3243 Tage XaropeS&T

S&T AG: Veröffentlichung nach § 26 Abs. 1 WpHG
https://adhoc.pressetext.com/news/1511985600762

https://adhoc.pressetext.com/news/1511985900864


Guo Guangchang
zuerst auf 9% und dann noma 0,09
Anteil 9,09%  

30.11.17 08:21

3 Postings, 2361 Tage tomrk@Xarope

Ich glaub das hast du falsch gelesen, von 0 auf 9,09 und dann runter auf 0,9.  

30.11.17 08:24

1161 Postings, 3720 Tage Gartenbänkerseltsam, aber wo sind die 9% dann hin?

hier eine kurzer Auszug über diese Chinesen:

For Fosun, what we have always emphasized is "going global," yet it's not the ultimate goal; our aim is "heading back home with a combination of Chinese momentum and globalization."

One other significant personnel move: Fosun International added prominent technology investor Kai-fu Lee to its board. The former president of Google China today chairs Sinovation Ventures in Beijing and promotes artificial intelligence.

"We hope to be able to pay more attention to the development of emerging companies and emerging technologies," says Guo. "We pay great attention to VC investment and have improved Fosun's global VC arrangement, including in Silicon Valley."
 

30.11.17 08:30

3651 Postings, 3243 Tage XaropeS&T

Wenns ichs richtig sehe steht Hauck und Häuser als Tochterunternehmen mit drin, vielleicht sinds einfach nur die neuen S&T Aktien die ausgegeben wurden und von Hauck begleitet wurden.

http://adhoc.pressetext.com/news/1512021600536

1. Angaben zum Emittenten
S&T AG
Industriezeile 35, 4021 Linz, Österreich

2. Art der Kapitalmaßnahme
Sonstige Kapitalmaßnahme (§ 26a Abs. 1 WpHG)
Stand zum / Datum der Wirksamkeit: 18.11.2017

3. Neue Gesamtzahl der Stimmrechte
63.379.178  

30.11.17 08:31

3651 Postings, 3243 Tage Xaropenachtrag

Wer lesen kann ^^
Unten in der Liste, der ersten beiden links, sieht man ja das es um H&A geht ^^  

30.11.17 08:43

104 Postings, 2393 Tage Analyst_102 interessante Links zur Person Guo Guangchang

30.11.17 08:46

104 Postings, 2393 Tage Analyst_10Guo Guangchang - 2015 schon Verbindungen zu H&A

Der zwischenzeitlich verschwundene Fosun-Chef Guo Guangchang ist wieder aufgetaucht. Sein Verschwinden ist noch immer rätselhaft.


..So kündigte der Finanzinvestor im Sommer dieses Jahres (2015) an, die Traditionsbank Hauck & Aufhäuser übernehmen zu wollen  

30.11.17 09:05

5851 Postings, 7721 Tage KleiUnd das bedeutet im Klartext...

.... Man hat sich dessen bedient um die Verteilung der Anteile vorzunehmen....

Nun wissen wir noch immer nicht, wo diese am Ende gelandet sind.....

Hauck & Aufhäuser ist in chinesischer Hand?? .... Man lernt nie aus!! das war mir nicht bekannt.....

Dann kam das Interesse eventuell von Investoren aus China???

Verbündete von Foxconn??

Kommt bald Übernahm?

Hat nicht Hauck & Aufhäuser schon bei der Empfehlung mit Kursziel 18,50 ? darauf hingewiesen dass man von einer Übernahme durch die Chinesen ausgeht??

Nun Kursziel 23 ?.... Verteilung von Anteilen über China....

.... Geht's noch etwas konkreter bitte??
 

30.11.17 09:18
1

2058 Postings, 3029 Tage Werner01Mein Gefühl

sagt mir, dass hier noch einige sehr unsicher sind und deshalb diese fürs Geschäft absolut nebensächlichen Details diskutiert werden. Es ist vollkommen egal wer welchen Anteil hält und wie die KE gemacht wird. Und wenn der Kurs dabei fällt, steht es jedem frei dann einzukaufen.
Kurse gehen immer hoch und runter weil viele player ihre Spielchen spielen und es ist m.E. vergebene Zeit das analysieren zu wollen. Zockern kann das Hoch und Runter nur recht sein und für längerfristig Investierte ist es irrelevant, solange es nicht die Prognosen betrifft.

Wichtig an der Börse ist was in 9 Monaten auf uns zukommt, das legt die grobe Richtung des zukünftigen Kurses fest. Und bei S&T werden aktuell künftige positive Nachrichten bzw künftige positive Geschäftsaussichten eingepreist, die sich schlussendlich bewahrheiten müssen.




 

30.11.17 09:21

5851 Postings, 7721 Tage Klei@werner

Wie ich bereits schrieb sind fast noch keinerlei positive Geschäftsaussichten eingepreist!!!!  

30.11.17 09:35

5851 Postings, 7721 Tage Klei@werner

Die Anhebung der Planzahlen um 20% ist nicht bewahrheiten genug?

Das Einbeziehen der lediglich bisherigen Geschäftsfelder für die Prognose 2018 ist nicht konservativ genug?

Die Option Gemeinschaft Geschäftsfelder mit Foxconn zu ergründen der Plan eine Fabrik in China zu erstellen.... Die ständige Premium Partnerschaften mit Global Player wie Hewlett-Packard ... Microsoft ....sind nicht bewahrheiten genug??

Ich denke schon dass wir Altaktionäre eine etwas genauere Aufklärung zur Kapitalerhöhung verdienen oder aber zumindest das verdiente wieder eintreten in den Aufwärtstrend Kanal erleben sollten welcher aktuell bei Kursen zwischen 21 Uhr und 23 ?steht.  

30.11.17 09:43

371 Postings, 2810 Tage HarryHirsch77Übernahme

Ich hoffe ja nicht, dass das der Anfang einer geplanten Übernahme ist??  

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