Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Bei wievielen Kapitalerhöhungen wurde der Kurs der neuen aktien unterschritten?
Waren in den letzten 100 Jahren 1% der Kapitalerhöhungen und davon 90% wenn die Kapitalerhöhung zu einem höheren Kurs kam, als sie vor der Kapitalerhöhung gehandelt wurde. Beispiel Infineon.

Unter Ausgabe neuer aktien kommt fast nie. 20% über dem Ausgabekurs gab es bei 40% aller Kapitalerhöhungen.
Das ware dann 13,98
und die hatten wir.
Meine Meinung  

RPM: "Bei wievielen Kapitalerhöhungen wurde der Kurs der neuen aktien unterschritten?"

Bei der DB wurde der Kurs der neuen Aktien bei der vorletzten Kapitalerhöhung in 2014 unterschritten.
Der Kurs lag bei der Bekanntgabe der KE über 30. Platzierungspreis 22,50.

Der Kurs lag am 16.10.14 bei 20,84.
Selbst wenn dies allgemein nur selten vorkommt. Bei der DB und um die Aktie geht es hier, war das kürzlich der Fall.  

@Mainz
nach dem heutigen Handelstag, könnte DB, nachdem 14,80 geknackt wurde, in 2-3 Tagen auch 15,00 - 15,10? erreichen

die machten das, bis heute Kurs unter Ausgabepreis, Vater Staat danke
das tat uns kleinen Sparern gut Ron Sommer und die Eichel beduppt zu werden.  

... aber, dass jetzt Australien sich auch noch in die Reihe pessimistischen Analysten einreiht, bringt mich doch etwas ins Grübeln.
Also 12,50 Ziel ist schon eine Hausnummer!
Auf jeden Fall ist das nicht gut!  

guter Einwand.
Wobei bei diesem Thema wohl eher die angedrohte 14 Mrd Strafe wegen Immo "ich nenn es mal" Betrug der Grund war, anstatt die 360 Mio Aktien zu 24 EUR mehr.
So gesehen hat DeuBa alle KEs der letzten 10 Jahre unterschritten.
Immerhin ging sie Oktober 2016 bis 9,50 in die Knie. Aber das war in meinen Augen weniger den KE's der letzten 3 Jahre geschuldet.
Dieses Mal ist die KE ja wegen Bilanzerhöhung gegenüber Plan gemacht worden.
Nicht um befürchtete Strafen zu bezahlen.
Meine Meinung  

ist Australien, haben die auch was zu sagen?  

haben DB und VW kaputt gemacht - Wirtschaftskrieg! Viele Banken in der Welt sind
schlechter!
Erst haben die Amis selber Schulden gemacht und Häuser und dicke Autos und Konsum
an Mittellose verkauft, dann haben sie es der DB verkauft und die waren so blöd und
schnürten es in sogenannte Pakete und verseuchten die Welt. Dann wetteten die Amis
auf Zerschlagung der DB und raubten sie aus sowie VW.
Mit USA würde ich gar keine Geschäfte mehr machen alle deutsche Firmen gehen dort
kaputt und werden geplündert. Und die Sanktionen gegen Russland sollen auch uns
treffen, Siemens und Co. USA = Bande von kriminellen Kriegstreibern und Plünderern.  

durch Maßlosigkeit und Kriegstreiberei, die Welt knechten und ausbeuten,
Spionage und Cyberkriminalität, und deren Erfindungen machen die Welt
kaputt. USA mischt sich überall ein um die Wirtschaftsmacht zu halten.

Wenn das Joch mal gebrochen ist geht es uns besser, wir brauchen keine
Wolkenkratzer und Amischlitten, und deren Blutrünstige Filme auch nicht.
Sodom und Gomorra das ist USA.  

die Australier sind wohl selber short :-((

 

wie schwach ist das den :-(
ich denke, für Long wird es bei 14,80?, Schluss sein

die DB ist wichtig und mit der ganzen Welt vernetzt, sie sorgt für Investitionen
von Großprojekten in der ganzen Welt und Staaten, sie ist von den GS und MS
und vom Finanzsystem der USA kaputt gemacht worden.
Aber deutsche Gründlichkeit, deutscher Fleiß wird sie wieder nach oben bringen
unsere Tugenden sind trotz 50% Vermischung immer noch erhalten.
Zäh wie L... hart wie Kruppstahl, schnell wie die Wind....!  

ist wichtigstes Bankzentrum, EZB, Bundesbank, alle Länder vertreten, Versicherungen,
Institute der Pharma, Chemie und Technik. Die werden finanziert!

Frankfurt boomt, Flughafen boomt, es wird gebaut wir verrückt, Slums verschwinden.
IAA und alle Messen die wichtig sind.  

Seit den Hochs im April 2007 (vor der Finanzkrise) steht die Dt. BANK im Moment bei circa 13 % ihres damaligen Aktienkurses, die Commerzbank steht immerhin schon wieder bei circa 31 % des damaligen Kurses.

Das KBV der DB am 31.12.16 war 0,37 (heute ca. 0,35); das der CB war 0,33 (heute ca. 0,51). Für beide ist das KBV momentan sehr niedrig im Vergleich zu vielen ihrer Bankenkonkurrenten. Der Kurs der CB ist seit 01.01.2017 immerhin um 53,5 % gestiegen, der Kurs der DB im gleichen Zeitraum jedoch um 4,8 % gefallen.

Da sollte doch eigentlich klar sein, daß besonders bei der DB noch ganz erhebliches Kurspotential besteht, sobald hier "Normalität" wieder etwas mehr in den Vordergrund rückt. Zusätzliche Phantasie kommt bei der DB im nächsten Halbjahr wegen des für 2018 geplanten Teilbörsengangs der Fondstochter Deutsche Asset Management. Was so ein Teilbörsengang mit einem Kurs bewirken kann, sieht man seit einiger Zeit bei E.ON und RWE. Steigende Zinsen werden irgendwann sicher auch wieder an der Börse gespielt (Profiteur davon auch besonders die DB zusammen mit der Postbank).

Wenn es schon wieder viel zu spät für die Anleger ist, rudern die derzeit für die DB besonders miesepetrigen Analysten, mit ihren Kurszielen plötzlich dann auch wieder in die andere Richtung und werden sicher ganz andere Kursziele nennen.



 

ist von 18 Euro durch ständige KE auf 80 Cent gefallen, dann wurde 1:10 gesplittet
und für 10 Aktien gab es 8 Euro.

Daher war die Commerzbank 180 Euro wert und heute steht sie auf 11 Euro, d.H. sie hat
169 Euro verloren das sind 94%, Restwert 6%. Also eine Riesenpleite!

Die DB war 75 Euro und ist noch ca. 15 Euro. Restwert 20% und nicht verstaatlicht.

Die Commerzbank wird nie wieder diese Verluste einbringen können.

Die DB kann wieder stark werden aber auch 80% sind schwer aufzuholen.  

Coba 43 EUR oder so ähnlich = 430 Resplitttberichtigt
Warum solche Pseudowerte wie 180 EUR und 75?

Müsste jetzt nachschauen. Aber weder die CoBa noch die DeuBa sollten momentan den Wert haben, der nach 2007 per KE nachgeschossen wurde.
Beider Coba weiß ich es.
Da wurden 18 Mrd nachgeschossen und Wert ist sie 14 Mrd.
Beide sind Riesenpleiten.  

05.05.00 42,84 ?  Schlusskurs und vorm 10 zu 1 Resplitt
Höchstkurs DeuBa.
09.07.07   109,80    

Ariva berücksichtigt bei den Chartanalysen Kapitalmaßnahmen. Ich gehe deshalb davon aus, daß diese Zahlen stimmen. 100 % entsprechen bei der von mir angeführten Chartanalyse die Aktienkurse am 16. April 2007. Dann werden ab diesem Datum beim prozentualen Vergleich die circa  13 % für die DB angezeigt und die 31% für die CB. Für die DB war im April 2007 auch der absolute Höchstkurs, die CB hatte ihr ATH dagegen schon im März 2000.  

Die Zukunft wird gehandelt! Und rosig sieht anders aus.

Meine Einstiegskurse werden kommen

was die jeweils handelnden Personen dieser beiden sogennannten Großbanken in den letzten 20 Jahren verbockt haben da fällt einem halbwegs normalen Menschen Nichts aber auch wirklich gar Nichts mehr ein.
Ich werde mich nie wieder auf der Hauptversammlung der Deutschen Bank nötigen lassen im Gedenken an die verstorbenen Mitarbeiter und Pensionäre der DB aufzustehen und ihrer zu gedenken.  

die Commerzbank hat Aktien 10 zu 1 zurückgesetzt, aus 80 Cent wurde 8 Euro.
Dafür wurden 100 Aktien dann auf 10 gesetzt, kapiert?

also ist das Aller aller Allzeithoch der Commerzbank gerechnet statt damals 36,70  (1999)
nun gerechnet 367 Euro, kapiert?

nun ist die Aktie nur noch 11 Euro wert, so schlimm wie mit Solarworld, Totalverlust.

Die DB hatte 2007 ein Allzeithoch von 101 Euro und ist noch wenigsten 15 % wert.

Die Commerzbank ist durch die Dresdner Bank zum größten Pleitegeier geworden,
nämlich nur noch 4% wert.

Und ohne Aktiensplit wäre die Aktie 1,10 Euro wert - host mi? So ist das!

Ich habe Geld verloren mit dieser Scheißbank und Herrn Blessing der immer neue
KE machte bis alles am Arsch war! Quasi Wasser aus Wein.  

 

Bastarde.  

das waren nicht die amis. Es waren die Käufer, die um 15,00? mal gekauft haben und heute waren die froh aus den Positionen rauszukommen und minus gering wie möglich zu halten. Es ist Psychologie, die die Börse treibt....
Dazu kann ich nur ein Buch empfehlen: Behavioral Finance von Joachim Goldberg und Rüdiger von Nitzsch

heute 30 Mrd wert.
Seit dem Höchststand haben die Aktionäre 30 Mrd nachgeschossen.
Hätte man nichts nachgeschossen, wäre heute von der Deutschen Bank genausoviel übrig, wie  von der CoBa wenn nichts nachgeschossen worden wäre.
Und zwar garnichts.
Und da ist es egal, ob ich zu 12 EUR nachschieße und darum bei 15 EUR stehe
oder zu 4,50 EUR oder vor Resplitt 0,45 nachschieße  und darum bei 11 bzw. vor Resplitt 1,10 stehe.
Ohne Rettung durch die Aktionäre, die 30 Mrd bzw. 18 Mrd frisches Kapital nachgeschossen haben, wären beide Institute abgewickelt worden mit einem Totalverlust für die DeuBa, genauso wie die CoBa Aktionäre.
Selbst wenn beide Institute ihre KE's zu Nennwert gezogen hätten, wären sie heute lediglich das Marktwert mäßig wert, was der liebe Aktionär nachgeschossen hat und somit haben beide Institute ihren kompletten Marktwert verloren.
Beide haben ihr gesamte Marktwert von 2007 verloren.
Eine Deuba 48 Mrd = 100%
und eine CoBa 17 Mrd = 100%
übrig ist nur die KE und die wurde den Deutschen Bank Aktionären deutlich teurer aus den Taschen geleihert als den Commerzbank Aktionären, warum der Verlust im Chart besser ausssieht da es bei der Deuba lediglich 4 Mal soviele Aktien gibt als  2007
bei der Commerzbank 20 Mal soviele Aktien gibt.

Hätte die DeuBa ihre echten Risiken aus Prozessen in 2008 in die  Bilanz gestellt (Allein das Immo Risiko betrug 2014 14 Mrd. Es wurden am Ende 7 Mrd, hätte auch die DeuBa staatlich gerettet werden müssen und hätte für die 30 Mrd Nachschuss ebenfalls 11 Mrd neue Aktien ausgeben müssen um die 30 Mrd reinholen zu können.
Aber Fitschen und Jain haben die Aktionäre, zum Wohle der KE's, über die wirklich Lage des Unternehmens im Irrglauben gelassen. Erst Cryan hat die verheimlichten Bomben am Markt offengelegt.
Meine Meinung