Nordex vor einer Neubewertung

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neuester Beitrag: 23.05.24 14:13
eröffnet am: 20.06.13 10:12 von: ulm000 Anzahl Beiträge: 42646
neuester Beitrag: 23.05.24 14:13 von: Pälzer2 Leser gesamt: 12807058
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28.03.18 13:14

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewerdas ist ein verlust

der so hoch ist wie die besten ergebnisse in den boomzeiten ...
 

28.03.18 13:17

1593 Postings, 5873 Tage sleupendrieweransonsten

600mio cash - super - aber dafür eine finanzierung von 400+mio - deren kapitalkosten sich gerade durch fast verdoppelt haben - nachdem der schuldschein abgelöst und der bond zu 6.35% an den markt gebracht wurde - bevor die zahlen gemeldet wurden ...

ansonsten abgründige ASPs von unter 700k?/MW ...
andere Marktteilnehmer nennen das Dumping - oder frei nach Senvion : Man muss auch mal "nein" sagen können ...
Aufträge die keine Deckung bringen sind sicher kein Grund, dass hier jemand Interesse daran hat den Laden zu übernehmen - andere Hersteller, die Gewinne erwirtschaften und auch 2GW abgesetzt haben notierten auch schon für 200-300mio ? ...
 

28.03.18 13:18

202 Postings, 2412 Tage heulboje1Marketviewer

Verfolge Realtime den Verlauf und meiner Meinung nach sind hier ganz andere Mächte am Werk.
Auch gestern gingen bereits in einer einzelnen Order 200.000 über den Tisch. Heute sehe ich
Auch wieder duzende Order in 5stelliger Stückzahl.
Ich habe heute bereits zwei mal nachgekauft. Bei dem cash könnte nordex fast den restlichen freefloat
Aufkaufen.  

28.03.18 13:23

2070 Postings, 5220 Tage Egbert_S@sleupendriewer

Deinen Taschenrechner kannst Du getrost stecken lassen, denn was 2018 passiert weiß garantiert niemand: Du oder ich könnten schon morgen überfahren werden, Trump dreht durch und drückt den roten Knopf, oder der Ölpreis schnellt auf 120 Dollar pro Barrel hoch und die Preise für WKA-Anlagen gehen durch die Decke ... Ein Bieter könnte Nordex komplett übernehmen, oder Siemens/Gamesa und Nordex tun sich zusammen (bei zwei deutsch-spanischen Unternehmen nicht komplett unwahrscheinlich), Angela Merkel wird UNO-Generalsekretärin (kleiner Scherz) und verbietet fossile Energien, Investoren ziehen ihr Geld aus Tesla, Amazon und "Digitalwährungen" ab und investieren es in erneuerbare Energien etc. pp.

Es wäre zu schön, wenn sich Zukunft per Taschenrechner prognostizieren ließe - meiner Meinung nach lassen sich weder Zukunft noch Unternehmensgewinne und schon gar keine Aktienkurse zuverlässig vorhersagen. Wer es anders sieht, darf das gerne tun.  

28.03.18 13:29

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewerkönnen sie nicht

denn dann wäre acciona über 30% und müsste ein übernahmeangebot machen - das geht aber rechtlich nicht.

im endeffekt würde ich mir mal die multiples ansehen bei acciona und mich mal fragen, was denn ein realistisches ergebnis sein könnte 2020ff - wenn sie nicht mehr hohe zweistellige bis dreistellige mio-verluste fahren ...

bisher hat nordex nie (!) mehr als 1?/aktie selbst in boomzeiten an ergebnis gemacht ...
und boomzeiten sind bei asps unter 700? (die laut ceo noch weiter fallen sollen - nur eben nicht mehr so schnell wie in 2017 für aufträge zur umsetzung  in 2018ff) - bei 3%ebit-marge und 2-3mrd umsatz - das sind dann 4-6GW (soviel leistung hat nordex auch noch nie abgesetzt - und der markt stagniert quasi laut MAKE die nächsten 10 Jahre - und es gibt keinen Anlass, dass Nordex mit Ihrem Portfolio Marktanteile gegenüber Wettbewerbern wie siemens oder GE, Vestas gewinnt - die haben alle min. Vergleichbarerers und höher R&D-Ausgaben ) machen sie 1x-4x mio Nachsteuergewinn - das sind 1x-4xcent/aktie - darauf ein multiple von 10-15 und wir reden hier von einer max.  von 6? - allerdings ist da das Risiko, ob es soweit kommt und erstmal reden wir von einem Laden der wohl -0.7?/aktie bis -1?/aktie verlust einfährt - mehr als 3-5? ist der Laden wohl kaum Wert - falls das jemand anders sieht - versucht es mal zu begründen ...
 

28.03.18 13:32

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewerbidde ?

die aufträge für 2018 sind mit 1.4mrd in den büchern und die verträge sind fix - die asps für diese aufträge aus q4/2018 sind bekannt ...

die asps sind weiter am fallen laut call von nordex ...

und natürlich weiss der vorstand von nordex nicht, was er sagt, wenn er eine prognose für 2018 abgibt ...

schon mal daran gedacht, dass du der einzige bist, der hier keinen plan hat ?  

28.03.18 13:36

2070 Postings, 5220 Tage Egbert_SKönnen sie doch

Bin ein klein wenig verwundert, dass jemand, der die Zukunft vorhersagen kann, noch nie etwas von einer Überkreuzbeteiligung gehört hat: Acciona beteiligt sich an Siemens/Gamesa, im Gegenzug erwirbt  Siemens/Gamesa Anteile an Nordex. Ggf. könnte noch Frau Klatten zwischengeschaltet werden, dann ist die Sache rund.  

28.03.18 13:37

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewershort

... und die ganze shortseller-Fraktion steht defakto an der Seitenlinie und hat den Impact (wie im letzten Jahr verpasst) : http://shortsell.nl/short/Nordex/all

Mal sehen wie das dieses Jahr weiter geht ...

Darüberhinaus dürften Warburg und Co wohl Ihre überoptimistischen Einschätzungen aufgrund der völligen Fehleinschätzung der ASP-Entwicklung und des Ausblicks 2019 einkassieren und sich anpassen müssen ...

 

28.03.18 13:38

1313 Postings, 3512 Tage Quovadis777600 Mio Cash

Sind zum großen Teil Kundenanzahlungen.
Einfach mal darüber nachdenken!!  

28.03.18 13:40

2070 Postings, 5220 Tage Egbert_SDas ist doch alles Kaffeesatzleserei

Wenn Du es kannst: Dann nenne mir bitte fünf Aktien, die bis zum Stichtag 31.12.2018 um mindestens 20 Prozent zulegen werden. Sollten es drei davon tatsächlich schaffen, werde ich Dir als meinem neuen Börsenguru huldigen  

28.03.18 13:42

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewersiemens gamesa

sollte interesse an nordex haben ?

wofür - die drücken nordex in allen windklassen ab 2019 aus dem markt :

iec 3 : N149 gegen 4.2/155
iec2 : 3.6(4.x?)/131 gegen 4.2/145
iec1 : 3.6/117 gegen 4.2/132

ausserdem ist der abstand in der ebit-marge richtung 10%-Punkte ...
die müssen nur bei einigen projekten gegen nordex ein paar Prozentpunkte abgeben und was macht nordex dann - noch mehr verluste ?

siemens konsolidiert gerade adwen - kostet sie 800mio - das ist wenigstens offshore - und nun soll siemens gamesa sich auch noch den klotz nordex in der derzeitigen verfassung ans bein binden - zu der bewertung ? echt?  

28.03.18 13:52

625 Postings, 6651 Tage Düsewow

wenn man´s wieder so liest...

Also, Das mit den Spaniern, dieses Jahr, DAS wird noch interessant.

Bei unseren Gästen sind´s immer noch 13,47 %

Ich denke mal nicht, daß wir hier eine "Erholung" in unserem Sinne vor uns haben.

Ganz im Gegenteil, der Rest von den A.... wird sich WEITER bei NOCH NIEDRIGEREM Kursniveau eindecken.
Dann ist es aber vermutlich vorbei.
Gibt andere Gärten, die die verwüsten können.
Wenn alles platt ist, wer will denn da noch etwas?
Echt verrückt
Allen Glückauf
Düse
 

28.03.18 14:04

6623 Postings, 8137 Tage Bossmenso W-Formation bei 7 ?

nächster Stopp 33?.............

*Galgenhumor aus*  

28.03.18 14:07

4158 Postings, 3893 Tage BilderbergDer Abschlag heute ging mir voll gegen den Strich

also habe ich auf meinen Bauch gehört und nun die doppelte Menge an Aktien mit einen Durchschnittskurs von 8,82 .
Kein Stück aus der Hand solange die nicht 2stellig sind.
Die erholen sich sobald der Markt sich beruhigt und die in der schwebe befindlichen Aufträge kommuniziert werden können.

Da bin ich mir sicher.  

28.03.18 14:13

202 Postings, 2412 Tage heulboje1Schon wieder

Um 14.10 Uhr über 100.000 Stück. Kann mir das einer erklären.
Hier werden doch Pakete in Absprache gehandelt.
 

28.03.18 14:16

1593 Postings, 5873 Tage sleupendriewertoll

aufträge werden es richten ?

aufträge mit asps unter 700k?/MW ? daürber soll man sich freuen ?

und man braucht noch ca. 1GW um die guidance für 2018 zu erfüllen - sonst wird es noch bitterer ...

was genau rechtfertigt einen kursanstieg dann - mangelndes vertändnis von fundamntaldaten/ dummheit des marktes ?



 

28.03.18 14:17

3641 Postings, 2811 Tage 2much4uNordex

Ihr habt nach den gestrigen Zahlen Nordex echt nachgekauft? Find ich sehr mutig - wär ich in Nordex investiert gewesen, wär ich gestern ausgestiegen.

Das Kursziel von Goldman-Sachs für Nordex (5 Euro) befürchte ich, könnte realistisch sein.  

28.03.18 14:22

202 Postings, 2412 Tage heulboje1Aussteigen ?

Merkwürdigerweise findet sich zu jedem Verkäufer auch ein Käufer.
Und die sind ja nicht alle blöd.  

28.03.18 14:24

5306 Postings, 7249 Tage naivusnur die harten

kommen in den Garten.

Goldie hat ja schon fast ein Jahr dieses Kursziel, die nimmt doch keiner mehr ernst! :-)

Hier wird immer noch geschüttelt  

28.03.18 14:29

5306 Postings, 7249 Tage naivusSleupe

allein Q4. 2017 wurden knapp 1,6 GW eingefahren an AE

also immer schön beobachten!

Wußte auch nicht das die über 600 mio cash alles anzahlungen sind Quo, aber man lernt nie aus.

Wieviel werden angezahlt 20-30% oder wieviel, dann können wir uns ja freuen  

28.03.18 14:49
1.6GW und der wert war 1.1mrd ...

das sind 687k?/MW ... (siemens/vestas machen immerhin 7xxk?/MW - und damit 8-10% EBIT-marge)

... und damit macht man Nordex mit jedem Auftrag Verluste sprich eine negative EBIT-Marge von 2018 wohl -1 bis -2% (im Gegensatz zu Siemens/Vestas ...)

wie kann man davon noch mehr wollen ???

... wobei der Vorstand gestern im Call sagte, dass die ASP weiter fallen ...

 

28.03.18 15:07

665 Postings, 2739 Tage Aktienbaer68@Egbert_S 5 Börsenwerte mit 20 % Potenzial

5 Börsenwerte, die bis Ende dieses Jahres + 20 % realisieren

Ich persönlich probier es mit folgenden Unternehmen und Einstiegskursen:

Cancom: 79,80 EUR
RIB Software: 20,90 EUR
Siemens Healthineers: 32,60 EUR
Biofrontera: 5,95 EUR
Tom Tailor: 8,41 EUR

Nur mein Tipp, keine Kaufempfehlung.
Jeder handelt auf eigenes Risiko.

Gilt die Wette ?
 

28.03.18 15:16
1

2070 Postings, 5220 Tage Egbert_S@Aktienbaer68: Die Wette gilt

Nicht dass Du hier noch Guru-Status erreichst. *grins* Hm, momentan ist es schwer, Aktien mit 20 Prozent Potential zu finden. Ich versuche es trotzdem mal:

Kulicke & Soffa; 24,57 Dollar
Nordex, 7,07 Euro
Porsche VZ; 64,40 Euro
Sodastream; 91,78 Dollar
Zumiez; 23,60 Dollar

 

28.03.18 15:24

665 Postings, 2739 Tage Aktienbaer68Sportsmann

Du gefällst mir !

 

28.03.18 16:29

6824 Postings, 5107 Tage WatcherSGnaivus - alles kaufkurse nicht wahr? oder doch?

läuft doch genauso wie du dir das vorgestellt hast.,...

NDX macht bestimmt nachweislich 300 Mio Gewinn dieses Jahr,...

nun immer dran denken die Goldmänner sind nicht umsonst die Goldmänner,... ;)

aus meiner Sicht strong sell,... aber

keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung,....;)  

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