Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 23.09.19 13:35
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 25192
neuester Beitrag: 23.09.19 13:35 von: mkid555 Leser gesamt: 2281072
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07.09.17 11:26
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8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunftTesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Tesla hat mit den Modellen S3X gezeigt, dass sie phantastische und wettbewerbsfähige Autos bauen können. Zu S3X kommt bald das Y und dann weitere Modelle wie ein Pick-Up-Truck und der neue Roadster.

Aber Tesla ist inzwischen auch in anderen Bereichen aktiv. In kürze soll das Konzept für einen Sattelschlepper vorgestellt werden. Die Produktion für Solarziegeln soll noch dieses Jahr hoch gefahren werden und die Powerwall 2 erreicht allmählich eine breite Verfügbarkeit in den Märkten. Batteriespeicher zur Stabilisierung der Stromnetze spielen eine immer größere Rolle.

Inzwischen ist klar, dass den erneuerbaren Energien die Zukunft gehört, schon alleine weil sie inzwischen billiger geworden sind als herkömmliche Energieträger. Insofern passt eigentlich alles zusammen und es sieht so aus als ob Tesla der Technologiekonzern der Zukunft wird.

Neben Tesla gibt es eigentlich nur noch einen Hersteller, der ähnlich aufgestellt ist, den chinesischen Hersteller BYD.

Doch Tesla mach noch keinen Gewinn, hat große Schulden angehäuft und hat inzwischen eine Marktkapitalisierung erreicht die höher ist als z.B. die von Ford oder GM, die wesentlich mehr produzieren. Viele zweifeln daran, dass Tesla es schafft seine Pläne umzusetzen, daher gehen viele von einer Blase aus.

Darüber möchte ich hier diskutieren. Dabei sollten der Unterschied zwischen Fakten und Meinungen respektiert werden. Beleidigungen werden weder gegenüber Aktien-Käufern noch gegen Tesla-Bären geduldet. Bezeichnungen wie Naivlinge, Lemminge, dumme Kleinanleger, Sekten-Jünger etc. bitte ich zu unterlassen.  
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25166 Postings ausgeblendet.

22.09.19 22:07

6142 Postings, 1473 Tage ubsb55Nicht mit dem Segelboot

22.09.19 22:16

6142 Postings, 1473 Tage ubsb55USA Flüge

Wer jetzt den Link durchgelesen hat, über die Projektleiter unserer Energiewende, und immer noch glaubt, " Die schaffen das", der hat den Schuß nicht gehört. Wer glaubt, dass ein Projektleiter einen Projekt leitet, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet.  

22.09.19 22:51
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14973 Postings, 2452 Tage börsianer1@ubsb

unsere Qualitätsmedien feiern sich ja gerade mit ihrer "Entdeckung" des Doppelflieger Frevels von KK und M.

Die selben Medien sind aber merkwürdig still wenn es darum geht, einen der größten Umweltverschmutzer überhaupt, das Militär, zu brandmarken. Auch für Greta scheint das ein blinder Fleck zu sein.

Billionen werden verpulvert, weil irgendwelche Bösewichte im Osten (ganz übel laut Springer BILD: der Vladimir) uns angeblich an die Wäsche wollen. Solange Medien und Politik das schmutzige Spielchen von "Gut gegen Böse" als überlebenswichtig verkaufen, bleibt wirksame Klimapolitik eine Nullnummer.  
Auch Musk arbeitet mit dem Militär zusammen, die Heuchelei ist also überall.

 

23.09.19 00:00
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979 Postings, 553 Tage StreuenKlimawandel wird nur unwesentlich vom Menschen be

Was ein gequirlter Quatsch. Die wissenschaftlichen Daten sind eindeutig. Mehr als 40% des in der Atmosphäre befindlichen CO2 kommt inzwischen aus menschlichen Quellen. Damit ist der Mensch definitiv die Hauptursache der aktuell zu beobachtenden Klimaveränderung.

Und diese Klimaveränderung führt für die Menschheit in eine Klimakatastrophe wenn wir sie weiterhin anfeuern.

Auch das Argument Deutschland wäre ja so klein und unbedeutend ist Unsinn. Wir sind eines der reichsten Länder der Welt. Wir haben eine ganz klare Vorreiterfunktion und ein klares Interesse daran dass unsere Technologie bei der weltweiten Energiewende Verwendung findet. Da haben wir in den letzten Jahren durch die Bremse in der Energiewende massiv Porzellan zerschlagen und das hat uns hunderttausende Arbeitsplätze gekostet. China hat sich gefreut, die Arbeitsplätze sind jetzt dort.

Wenn wir nicht noch weiter abgehängt werden wollen und die Klimakatastrophe verhindern oder wenigstens mildern wollen, dann müssen wir jetzt handeln. Die angeblich so CO2 sparenden fossilen Kisten haben es Geschafft den Beitrag des Verkehrs zur CO2 Reduzierung in den letzten Jahrzehnten auf Null zu drücken. Diese Sackgasse müssen wir endlich verlassen.

Dank Tesla haben wir nicht nur einen gangbaren Weg. Sondern der Weg macht auch noch Spaß. Das ganze Gelaber von den "Nachteilern" der Elektroautos ist doch zum Lachen. Frage doch mal einen Tesla-Fahrer ob er sich vorstellen kann wieder ein fossiles Auto zu fahren ...  

23.09.19 00:29
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1256 Postings, 6716 Tage fraglesGreta's Appell vor dem US Kongress

Leider verhunzt die Musik im Hintergrund etwas die Rede, trotzdem muss man das gehört haben. Meiner Meinung nach ihre beste Anspreche.

 

23.09.19 04:50
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864 Postings, 610 Tage alphariderLevel 5

Anbei herrliche Impressionen über den Test des berühmten ?Summon? Features.

Irgendwann wird es selbst dem Eigentümer zu bunt und seine Tochter soll dann doch besser vor dem Auto weggehen.

Aber nächstes Jahr 1 Millionen Robotaxis, das hat Elon ja versprochen. Da kann man sich nur drauf freuen wenn man sieht wie das Auto da durch den Vorgarten rumpelt.

https://youtu.be/PVtUp0stdHw  

23.09.19 07:18
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6142 Postings, 1473 Tage ubsb55Strompreis

Der Strompreis ist im letzten Jahr um 1 Cent gestiegen, das sind über 3%. Gutes Argument, um die Leute zum E-Auto zu bringen. Von einer Verpflichtung, dass jeder, der Solar-oder Windstrom erzeugt, auch den passenden Speicher zubauen muß, liest man nix.
Dafür soll der Sprit um 3 Cent teurer werden, ca. 2%. Wer zahlt mal wieder, der kleine Mann/ Frau.  

23.09.19 07:26
1

181 Postings, 1798 Tage mkid555...Summon Feature

....die Logik im Video war nicht falsch, denn der schmale Weg muss für 2 Autos frei bleiben, was genau so erfolgt.

Schon mal drüber nachgedacht ???
 

23.09.19 07:44
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181 Postings, 1798 Tage mkid555@UBSB... Strompreis / PV-Speicher

..die Nutzung bzw. der Kauf von PV_Speicher (im privaten Bereich) ergibt sich ganz automatisch durch die offensichtliche Einsparung durch erweiterte Selbstnutzung (Strom + BEV) mit Speicher.
Der grosse Unterschied in 2019 zu 2018 ist, daß die Speichersysteme (Senec, E3DC, etc..) nun wartungsfrei angeboten werden, Garantien von 10 Jahren und mehr jetzt selbstverständlich sind und der Preisverfall (pro KWh) weiter anhält!  
Das ist kalkulatorisch ein "No-Brainer", rechnet sich dann wenn die PV-Anlage selbst mit mässigem Aufwand installierbar ist, und natürlich ist jeder Cent Preiserhöhung für Benzin/Öl ein weiterer Anreiz. Da ich persönlich seit 2007 eine PV-Anlage habe und es immer wieder genial finde, das diese Anlage keinerlei Degradation aufweist und das Hoffnung zu "fast" endloser Nutzung macht, bin ich natürlich auch Überzeugungstäter.

Wie rechnet man ? Nun ja, jede gespeicherte und abgerufene KWh ermöglicht die Einsparung von bis zu 20 Cent (Selbstkosten meistens bei ca 10 Cent in Erzeugung (PV 2018/19), Netzkosten 30 Cent).  Nehme ich also einen Speicher mit 10KWH und nehme mal ca. 9.000 Ladezyklen an (Hersteller: ca. 12.000) ergibt sich daraus eine potentielle Einsparung von 90.000 Ladezyklen = 18.000 EURO. Die Kosten der Storage liegen aber nur bei der Hälfte (und werden weiter sinken). Das ist etwas vereinfacht, aber macht klar, wie die Richtung aussieht.


 

23.09.19 08:12
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2981 Postings, 1448 Tage fränki1Ja @mkid555:

So rechnen die Verkäufer und die "Milchmädchen". Im Schnitt kannst du deinen Speicher ca 250 Tage im Jahr in Deutschland bei einer durchschnittlichen Hausanlage nutzen.  Das wären bei 9000 Zyklen reichlich 35 Jahre. Aktuell sind 20 Jahre bei 30% Degression schon sehr optimistisch. Dazu kommt ein Systemwirkungsgrad von ca. 90 %. Weiterhin müsstest du jeden Tag auch die 10 KWh Speichervolumen nutzen.  Das wiederum setzt einen Strombedarf von mindestens 8 bis 10 MWh im Jahr voraus.
Somit durfte der Speicher bei optimistischer Betrachtung eher nicht mehr als 6000? incl. Installation für ein Nullrundenspiel kosten. Du kannst also etwas für die Umwelt tun, aber Geld sparst du sicher nicht.
Einziges Argument ist die Notstromfunktion, die es quasi zum Nulltarif dazu gibt.  

23.09.19 08:20
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181 Postings, 1798 Tage mkid555..Preise Home-PV-Speicher

..sehe gerade Angebote die bei 10KWH bis auf 600 € pro KWh (BYD B-Box 10.2) runtergehen. Irre.

Tja, da hab ich wohl etwas teurer eingekauft....aber das macht klar, bei diesen Preisen für die Storage (Home) ist es noch nicht mals mehr ein "No-Brainer", sondern ein "Must-Have".

Merke: die E-Transformation ist nicht mehr aufzuhalten und bietet irre Anlagemöglichkeiten, gerade wenn man so Beiträge wie Absahner16 o.ä. liest.

Sollte mir ggf. doch noch mal BYD ins Depot packen. Die Chinesen sind nicht extrem gefährlich und die deutsche Politik pennt mit lautem Schnarchen weiter. Aber was soll man auch schon von diesen Diskalkulie-Patienten ohne jegliche Industrie-und Managementerfhahrung erwarten.

Ergo: auch ein Anlasse noch mehr TESLA-Aktien zu kaufen!!!!    

 

23.09.19 09:12
1

979 Postings, 553 Tage StreuenErgo

In der Tat. Tesla-Aktien sind ein guter Tipp. Die Batterieproduktion in der Gigafactory 1 hat ja inzwischen ordentliche Dimensionen erreicht. Vom Investorentag zu dem Thema verspreche ich mir auch viel.

Die Autos sind hervorragend und verkaufen sich wie warme Semmeln. Das weitere Wachstum ist vorprogrammiert. In China läuft es exzellent.

Wenn die Aktien so billig bleiben wie im Moment dann lege ich mein nächstes Weihnachtsgeld wieder in Tesla an :-)  

23.09.19 10:23

864 Postings, 610 Tage alphariderRasenmäher / @mdkid555

Ich glaube wir sind beide auf dem Holzweg.

Ich glaube wir sehen hier eines der berühmten ?Easter Eags? von Tesla. Gegen eine Registrierungsgebühr von USD 150, wird das ?Rasenmäher? Update freigeschaltet. Gegen USD 500 bleibt man weiter auf der Warteliste, bis man den Rasenmäher für 6.000 USD im Service Center San Francisco abholen.

Den Rasenmäher kann man sich anschließend an den Wagen hängen und den Vorgarten mähen.

Der Mäher  geht anschließend nach einmaliger Benutzung in Flammen auf.  

23.09.19 10:24
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6142 Postings, 1473 Tage ubsb55fränki1

"Einziges Argument ist die Notstromfunktion, die es quasi zum Nulltarif dazu gibt."

Ergänzung: Aber nur für ein paar Stunden. Ist der Speicher leer, ist " aus die Maus " ohne die Verbindung zum Netz, da kann die Sonne scheinen wie sie will. Insellösung ist die Alternative, die kostet aber erheblich mehr, schon weil die nur mit einem größeren Speicher Sinn macht.
Die " Schönrechner " der Solarverkäufer-Branche sind scheinbar erfolgreich. Der Glaube versetzt Berge.
Ich hab Wärmepumpen ( Wasser und Heizung) und auf dem Dach 8.1 KWP , das wird sich in 20 Jahren nicht amortisieren, das ist jetzt schon sicher.
Ich hab es nicht wegen irgend einer Ersparnis gekauft, aber das spielt ja bei den Fakten keine Rolle.

Anmerkung am Rande, die 8,1 Peak wurden nie auch nur annähernd erreicht, Max war mal 7,0. Bei idealer Besonnung sind es 6,8 im Sommer. Die 7,0 wurden im Winter erreicht.  

23.09.19 10:39
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2084 Postings, 1687 Tage Eugleno@ubsb55 Solar

Meine PV Anlage hat 7,1 kWP und erreicht jedes Jahr über 8.

Die Amortisation hatte ich erst gestern für einen Bekannten mit Singlehaushalt bei sehr wenig Eigenstrom ca. 1100 kWh/a berechnet. Bei angenommenen 5 kWP + Vollfinanzierung ergibt sich eine Amortisation nach 14 Jahren. Bei 8 kWP erst nach 20 Jahren.

Es wird aber CO2 vermieden. Dabei sollte monetäres Denken nicht im Vordergrund stehen.

Wenn du WP als Stromabnehmer hast, vermute ich einen Rechenfehler in deinem o. g. Post. Ganz einfach!

Hier ein einfacher PV-Ertragsrechner:

https://www.energieagentur.nrw/tool/pv-rechner/  

23.09.19 10:43

8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunft@ubsb55: nur für ein paar Stunden

Das reicht bei unserem Stromnetz ja fast immer aus. Bei einem Stromausfall wäre meine Priorität die Heizung im Winter. Wenn die noch einen Tag weiter laufen kann und parallel dazu nur noch der Kühlschrank und ein paar LED-Lichter, dann ist das alles was ich brauche bzw. was mir etwas Geld wert wäre.

Inselfähigkeit gibt es bei E3DC ohne großen Aufpreis dazu. Notstromfähigkeit ist z.B. bei Tesla serienmäßig. Für mich muss sich so eine Anlage für eine Privatperson nicht unbedingt rentieren. Wenn man bei +- Null heraus kommt ist das doch auch schon eine großartige Sache. Man leistet einen wichtigen Beitrag zum Klimaschutz quasi zum Nulltarif.
 

23.09.19 10:48

8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunftSolaranlage lohnt sich für jeden

Was sich im Moment aber praktisch für alle lohnt ist eine Solaranlage auf dem Dach. Jeder der ein freies Dach hat und keine Solaranlage darauf, der verschenkt zur Zeit Geld und die Chance etwas für die Energiewende zu tun.

Der Speicher ist quasi eine kostenneutrale  Ergänzung. Da die Verwendung von Speichern für Stromerzeuger und Netzbetreiber in Deutschland durch miese Gesetze unrentable gemacht wurde haben wir ein massives Problem durch fehlende Speicher. Speicher in Privathaushalten spielen daher durchaus eine wichtige Rolle.

Wegen des Dauermelders erwähne ich natürlich noch dass auch Tesla Solaranlagen und Batteriespeicher herstellt und verkauft.
 

23.09.19 11:11
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96 Postings, 593 Tage LeleeTrial-Runs in GF3

Die geleakten Bilder zeigen, dass es jetzt so richtig losgeht.

https://www.teslarati.com/...factory-3-model-3-trial-assembly-photos/

Ich bin zuversichtlich, dass bis Ende des Jahres so viele in China verkaufte M3 wie möglich dazu beitragen werden, Tesla langfristig  profitabel zu machen. Wir werden sehen...  

23.09.19 11:24

8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunftSolaranlage lohnt sich für jeden

Ein Dach mit Nordausrichtung lohnt sich natürlich noch nicht. Aber früher verpönte Ost/West-Dächer sind inzwischen durchaus attraktiv.

Denn durch die zweigeteilte Solaranlage kann man einen höheren Teil seines Bedarfes selbst decken. Und jede nicht gekaufte kWh bringt 28 Cent während jede verkaufte nur 10 Cent bringt. Dazu kommt die künstliche Kappung bei 70% der Peak-Leistung. Auch dieses Problem haben Ost/West-Dächer nicht.

Wegen des Dauermelders erwähne ich natürlich noch dass auch Tesla Solaranlagen und Batteriespeicher herstellt und verkauft.  

23.09.19 11:40
1

2084 Postings, 1687 Tage EuglenoErgänzung zu meiner gestrigen PV-Berechnung

Meine o. g. Berechnung war für ein OST-WEST Dach mit 10° Dachneigung, also eher ungünstig, bei sehr geringem Eigenverbrauch und Vollfinanzierung. Dennoch stellt sich eine Amortisation ein.

Da es ungünstiger nicht geht, kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass sich nahezu jede PV-Anlage lohnt.

Dennoch würde ich ergänzend Solarthermie nicht unterschätzen, da der Wirkungsgrad pro m² Aperturfläche bei Solarthermie wesentlich höher ist. (PV ca. 17%, Solarthermie ca. 60% nach Abzug Leitungsverluste).

Vorteile zusätzlicher Solarthermie:
- Heizung bleibt von Frühling bis Herbst aus. Dadurch kein Standby Betrieb
- Schnelleres Abtauen der Module im Winter, dadurch frühere Bereitstellung, als aus den PV-Modulen nach Schneefall.

Aber egal, Hauptsache es folgt ein breites Umdenken und Umstellung auf regenerative Energie. Leider gab die Groko am Wochenende dazu kaum Anreize. Man sieht ja, wie der DAX reagiert. Auch die Wirtschaft ist enttäuscht.  

23.09.19 11:53

8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunft@Eugleno: Ergänzende Solarthermie

Aktuell lohnt sich das nach meiner Meinung nur wenn man noch Platz übrig hat und trotzdem noch eine 10 kW Peak Anlage bauen zu können. PV lohnt sich inzwischen mehr.

Tesla baut auch keine Solarthermie-Anlagen :-)  

23.09.19 11:55

8409 Postings, 1154 Tage SchöneZukunft60% Wirkungsgrad

Die Frage ist ob sich das lohnt. Denn im Sommer braucht man kein Warmwasser mit 100° C :-)

Im Winter kommt trotzdem fast nichts vom Dach.  

23.09.19 12:15

1435 Postings, 3329 Tage atlanticist der Stadler noch im Knast

oder, denkt er sich eine neue Manipulationsmöglichkeit aus?  

23.09.19 12:18

2084 Postings, 1687 Tage EuglenoJa deshalb...

lohnt sich Solarthermie nur zur Brauchwasserrerwärmung, kaum für die Heizungsunterstützung.

Das muss sich jeder selbst durchrechnen.  

23.09.19 13:35

181 Postings, 1798 Tage mkid555Fränk1: Milchmädchen II

...bitte die BEV-Entladungen nicht vergessen. Ja mag sein, daß es etwas optimistisch gerechnet ist. Für mich war jedenfalls die Reduktion der Stromkosten um 70% bereits ein Killerargument (ohne BEV) und da mögen dann eben die niedrigen Kosten der PV im Mix mit der Batterie den Ausschlag geben. Aber wie der Preisverfall zeigt wird je nach Nutzungsszenario der Break-Even eben früher oder später erreicht. Und dann bitte nicht "neue Szenarien" vergessen.

Ich habe z.B. einen Anteil an einer PV-Anlage in 2007 erworben. Damals habe ich mit einer erheblichen Degradation gerechnet. Was ist heute das Ergebnis: PV_Eintrahlung ca. 11 % über Prognose, Degradation fast "NULL" !!!!!, und dann haben neue "Isolatoren" den Ertrag sogar noch um 7 % nach oben gepusht. Ergo: eine extrem positive Rendite UND mehr oder minder CO2 Neutral. Ja, bei erheblicher staatlicher Förderung - damals. Die Dinger laufen aus heutiger Sicht "praktisch" unendlich ….. Jetzt in 2019 ist die Förderung für neue Anlagen mehr oder minder weg.... und jedes weitere Jahr macht das zu extremen Selbstläufern.

Die Batterie-Storage ist dabei der zusätzliche Dreh- und Angelpunkt der gesamten Energiewende und die Kreuz- und Querszenarien von PV mit Power-To-Gas und Gas to Power sind möglich. Man muss es wollen. Gut, die deutsche Industrie will nicht, das ist menschlich verständlich, hilft aber nicht weiter, weil die Finanzdaten für sich selbst sprechen. Dann machen es eben andere. Auch gut. Die meisten Deutschen sind in Finanzdingen sowieso minderbemittelt und die Auszeichnung "stupid German Money" wird ja eindrucksvoll von 90% der Bevölkerung bestätigt.

Die Börse handelt aber das "Morgen/Zukunft. Ich kann den Tesla-Bären auch nicht helfen, wenn Sie es nicht kapieren wollen und bin Ihnen insgeheim dankbar, denn sonst stünde der TESLA Kurs ganz woanders, und ich wäre viel zu spät eingestiegen.

 

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