Rocket Internet A12UKK

auch Kurse um 8,5 bis 9 Euro für RI drin gewsen. Aber wen man schnell raus will muss man etwas Abstriche machen.

Für HF ist es von Vorteil. RI muss nun nicht dauern sobald es steigt reinverkaufen... Vorallem der Psychologische Klotze ist nun weg... Ri hat mit HF insgesamt ca. eine halbe MIlliarde verdient. Viele redeten ja von Cash etc...  

Die britische Investmentbank Barclays hat die Einstufung für Rocket Internet angesichts der Platzierung von HelloFresh-Aktien auf "Equal Weight" mit einem Kursziel von 26 Euro belassen. Der Start-Up-Entwickler sitze vermutlich auf einem 3 Milliarden Euro schweren Berg an Bargeld, schrieb Analyst Andrew Ross in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Dies sei theoretisch genug, um die Rocket-Aktie von der Börse zu nehmen. Angesichts eines fast 30-prozentigen Abschlags zum Nettosubstanzwert wäre dies eine interessante Möglichkeit./tih/ag  

verkauf  - jeder 2 eur...
oder gleich jeder 15 eur  - reduzierung um 1,5 mrd - ist doch auch ok...

ich denke, die hv wird klarheit bringen  - alles nur geld... spielgeld...  

 

wenn auf der HV nichts zur Verwendung des Cash-Bestandes kommen sollte und sich auch nicht abzeichnet, worauf man wartet um Investitionen zu taetigen muss man vielleicht wirklich mal die Moeglichkeit, ob nicht doch an einem Delisting gearbeitet wird, in Betracht ziehen (ich sage nicht das es kommt - dazu reicht die Glaskugel nicht). Aber anders kann ich mir das weitere Anhaeufen von Cash dann auch nicht mehr erklaeren... Und ich kann mir auch nicht vorstellen das Barclays das "einfach mal so" in der Analyse erwaehnt, was soll das bringen? Irgendwer weiss bestimmt schon wieder mehr...

Bzgl. des Investments bei FlixBus hat man auch nichts mehr gehoert, oder?  

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...rin-ist-1028202003
 

jetzt wird es irgendwie eigenartig, Berenberg aktuell von gerade:

"Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Rocket Internet (Rocket Internet SE) von 53 auf 30 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Buy" belassen. Das Management tue nichts, um größeren Einblick in die Vermögenswerte des Start-up-Investors zu gewähren, schrieb Analystin Sarah Simon in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Insofern seien die Anleger nicht bereit, für etwas zu zahlen, was sie nicht sehen können. Derweil benötige Rocket Internet angesichts hoher Bargeldbestände kein Kapital, so dass auch die aktuelle Notierung an der Börse keinen Mehrwert für das Unternehmen liefere. Ihr neues Kursziel berücksichtige damit eine Übernahmeprämie von rund 25 Prozent. Den Anteilseignern könnten damit 30 Euro je Aktie geboten werden, um den Start-up-Investor von der Börse zu nehmen."

Fangen die auch schon vom Delisting an. Da ist doch irgendwas im Busch? Warum sollten die ploetzlich alle damit um die Ecke kommen? Jemand ne Meinung dazu?  

ja durch diverse Hinweise nachvollziehbar, auch wenn mir der Sinn dahinter nicht einleuchtet.

aber klar, obwohl der NAV offensichtlich bei mindestens 30 ? pro Aktie liegt, kauft RI seit Jahresbeginn keine eigenen Aktien mehr auf, was dafür sprechen könnte, dass man was größeres vor hat. Allerdings müsste man ja eigentlich erst recht Aktien an der Börse kaufen, wenn man dafür 23 ? zahlt statt bei einer Komplettübernahme 30 ?. Insofern widerspricht das eigentlich der Theorie der Komplettübernahme, es sei denn man möchte aktuell den Aktienkurs niedrig halten, um die Komplettübernahme günstiger vornehmen zu können. Ich find das trotzdem merkwürdig. Ich würde lieber am Markt für 22-24 ? bis zu 10% der Akten zurückkaufen als zu hoffen alle Aktien im Streubesitz für 30 statt 31 ? kaufen zu können.

Was Berenbergs sonstige Äußerungen betrifft, sind die schon irgendwie nachvollziehbar. Jahrelang hatte Berenberg als einziger Analyst dieses hohe Kursziel von 53 ? beibehalten, weil man sicherlich innerhalb des RI-Portfolios mit dem ein oder anderen hidden Champion rechnete. Aber wenn RI in diese kleineren Beteiligungen (insgesamt über 200) keinen Einblick gewährt, muss dann irgendwann auch Berenberg (so wie ich mit meiner Tabelle) nur die bekannten Beteiligungen einfliessen lassen und für den Rest einen Pauschalwert nehmen, den auch RI in der eigenen Bilanz verwendet. Und dann kommt man halt auf 30-31 ? NAV.

Beziehungen zu Rocket bei den IPOs, deshalb die hohen Kursziele,  hab ich ja schon oft geschrieben überall wo Berenberg dabei ist "stinkt es", keine Empfehlung ohne Hintergedanken  

Ich bin mal gespannt ob das Thema jetzt noch oefter aufgegriffen wird. Denn wenn ja ist das (moegliche) Uebernahmeziel bei um die 30 EUR ja noch ne ganze Ecke weg und birgt etwas Kursfantasie. Da duerfte der ein oder andere sicherlich noch schnell draufspringen wollen auf den Zug...

Schauen wir mal was noch bis zur HV passiert.  

Carmelita: #7093 naja berenberg hatte ja auch geschäftliche Beziehungen zu Rocket bei den IPOs, deshalb die hohen Kursziele,  hab ich ja schon oft geschrieben überall wo Berenberg dabei ist "stinkt es", keine Empfehlung ohne Hintergedanken
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100% Zustimmung. Berenberg ist der willige  Bank-Schoßhund von RI/Samwer. Reiner Jubelperser aus Eigennutz, um sich Liebkind zu machen und  so weiter schöne Aufträge zu sichern. Die Truppe hat quasi alle IPOs der RI-Clone mitfederführend im Konsortium begleitet, ist auch bei sonstigen Finanzierungsdingen dabei und hat RI selber damals mit Samwers Auftrag aufs Pakett gebracht. Da ist über die Jahre richtig Asche schon bei Berenberg in die Tasche dadurch geflossen durch die Beziehung zu RI/Samwer. Also da hätte RI die letzten Jahre Insolvenz verkünden können und Berenberg hätte trotzdem ungerührt weiter "KZ 53?" gerufen", weil Berenberg besonders dafür bekannt ist absolut null in echtes Research zu stecken bei seinen hüstel .... "Analysen", sondern lieber Anbiederungs- und Gefälligkeitsanalysen zu machen. Aber wer nimmt ohnehin Analysten ernst, wo empirisch nachgewiesen ist, daß jeder Trottel der eine Münze wirft eine höhere Treffenquote hat als die Analysten?

https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html
Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen ..Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend..im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht..."

https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html

Für mich immer reine Geisterdiskussionen, wenn irgendwelche Narren solche Kursziele von diesen unseriösen Würflern zu ernst nehmen. Hier nochmal ein kleiner Überblick über die ..hüstel... "Vielfalt" der KZ von Berenberg zu RI.

 

Absolute Zustimmung zu dem was du schreibst. Aber das macht es nur umso verwunderlicher, dass Berenberg - nach all den langen Jahren des unberührten Kursziels - auf einmal plötzlich das KZ senkt und auch vom Delisting anfängt. Und wenn, wie du ja schreibst, die sowieso einen engen Draht zu RI haben, macht es das ganze nur noch Verdächtiger. Ich bleib dabei, irgendwas ist im Busch und irgendwer weiß natürlich schon wieder mehr.  

Samer hat insgesamt im Volumen von ca. 100 Mio Aktien zum Durschnittspreis von 25 ? erworben. Darüber wird ein Delisting aufjedenfall sein.
28 Euro sollten es mindestens sein. Die Frage ist wie es mit den Altaktionären aussieht.

Ich würde ab 28 Euro das ganze annehmen..  

Man braucht die Oeffentlichkeit um seine Beteiligungen auch an der Boerse unterzubringen.
Auch Nasper und Softbank sind an der Boerse. (das sind doch die Vorbilder)
Ich glaube auch, dass man dieses Jahr sehr damit beschaeftigt war sein Netzwerk zu verbessern, um so gemeinsam mit anderen Finanzierern neue Themen auszuloten.
Man hat jetzt entspr. Substanz um mindestens im Mittelfeld mitzumischen.
 

Wie würde ein solches Delisting denn in der Praxis ablaufen?
Aktuell sind ja 152,5 Mio. Aktien im Umlauf und davon befinden sich kanpp 43 % in Besitz von Samwer bzw. Global Founders
Gehe ich recht in der Annahme, dass Rocket dann allen übrigen Anlegern ein Rückkaufangebot machen würde, Samwer & Co. nach Annahme dann 100% der Anteile besäße und sich anschließend von der Börse verabschieden würde?
Bei einem Angebot zu 30 Euro müsste Rocket dann rd. ? 2,6 Mio. in die Hand nehmen, um die übrigen Anleger auszuzahlen.
Dass Berenberg als Rockets Haus- und Hofbank ein Delisting in den Raum wirft, macht es für mich relativ wahrscheinlich, dass es dazu kommen wird...  

Die grundsätzlichen Regelungen (nach der neueren Rechtsauslegung seit 2015) finden sich hier:  

In der Theorie müsste RI aktuell wohl nur 23 ? pro Aktie bieten, rein von der Gesetzeslage her. Aber so klar wie die Fakten auf dem Tisch liegen, nimmt das kaum jemand an.
Die Theorie würde aber vielleicht erklären, wieso RI seit Jahresanfang keine Aktien zurückgekauft hat.  In der Praxis macht das aber wie schon erwähnt keinen Sinn, denn wenn man die Aktien eh vom Markt nehmen will, dann hätte man das ja sinnvollerweise in den letzten Monaten zu 21-24 ? machen können, wenn auch nur in geringem Umfang. Aber mit einem Angebot im Rahmen eines Delistings kriegt man auch keine Aktien unterhalb 24 ?.
Insofern frag ich mich weiterhin, ob dieses Delisting-Gerücht Sinn ergibt. Vielleicht verkauft RI schlichtweg die Beteiligungen, weil man mittelfristig von diesen Unternehmen und dem Finanzmarkt im allgemeinen nicht mehr überzeugt ist. Deshalb auch das Vorantreiben der Börsengänge im letzten Jahr.  

letztes Jahr im April schon ein Rückkaufangebot für 24,- pro Share durch RI, hab gerade nochmal nachgeschaut:

Rückkaufspreis je Aktie EUR 24,00
Vorbehalt das Angebot ist auf maximal 15.472.912 Aktien
begrenzt; es kann zu einer Zuteilung kommen
Zahlbarkeitstag voraussichtlich zwischen dem fünften und siebten
Bankarbeitstag nach Ablauf der (ggfs. verlängerten)
Annahmefrist

Vielleicht war das ja auch ein erster "Test" in dem man gut einschätzen konnte, wer sich für den Preis letztlich trennt, wer weiß? Aber wenn es zum Delisting kommen sollte, dann definitv wohl nicht unter diesen 24,- EUR. Ich denke man müsste wenn schon im Bereich von 28-30 liegen um entsprechende Annahmequoten zu erreichen.  

 

Sagen wir Mal 2,6Mrd (bei Kurs von30) um die restliche 57 Prozent zu kaufen. Dann hören ihm 100Prozent und er nimmt 2,6 Mrd aus der Kasse und zählt das Darlehen zurück.
Ihm gehören dann das restliche Bargeld und alle Beteiligungen.  

Ich denke, Rocket/Oli Samwer wandelt stärker auf Sons Spuren (Softbank). Rocket hat bereits Fonds am Start und wird weitere platzieren, jeweils mit Eigenkapitalanteil von RI. Dafür verkauft er die "alten" Beteiligungen, um sich über die Fonds an neuen beteiligen zu können. Dadurch erzielt er eine enorme Hebelwirkung was die Investitionssummen angeht und verstetigt RIs Einnahmen durch die Managementgebühren aus den Fonds.

Klar ist, dass er die Altbeteiligungen besser in der Hausse zu Geld machen kann, während er neue Invests auch sehr gut in schwierigen Börsenphasen eingehen kann.  

Die Beteiligungsgesellschaft Rocket Internet ist weiter auf Exit-Kurs bei früheren Beteiligungen. Nach dem erfolgreichen IPO von Jumia hat man sich

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.intelligent-investieren.net/2019/05/...NT+iNVESTiEREN)&m=1

 

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/...iten-verbreitung/?newsID=1151081

Rocket ist auch hier komplett raus. Also wenn ich nicht wüsste, dass Rocket im Geld schwimmt, dann hätte ich wahrscheinlich mittlerweile den Eindruck gewonnen, dass es sich um Notverkäufe handelt, so schnell wie die aus ihren Beteiligungen aussteigen. ;-)
War auch ein Grund, warum ich zwischendurch für längere Zeit nicht mehr investiert war: Meiner Ansicht nach hätte Rocket deutlich mehr aus den Verkäufen rausholen können. Z.B. bei Hellofresh, bei denen sie mit für den Preisverfall verantwortlich waren. Warum nicht gleich ein oder zwei Paketverkäufe als der Kurs noch deutlich höher stand? Kam mir alles schon sehr seltsam vor.

Übrigens stört mich ein Detail bei dem Artikel, den ich gepostet habe, dass gemutmaßt wird, Berenberg würde jetzt das Kursziel senken, weil keine großen Folgeaufträge mehr zu erwarten sind. Das wäre ja quasi ein öffentlicher A...tritt für den bisher besten Kunden. Also sorry, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Berenberg derart unprofessionell agiert....  

mit der ganzen Kohle vorhaben.
Sonst machen die schnellen Verkäufe für mich wenig Sinn.
Spannend ist es auf jeden Fall.